هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

[kourosh]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

100%بوده

 

[nima-m]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

من خودم به نظرم هولوکاست وجود داشته، شما هر چه قدر اینجا بحث کنید، کسی نمیتونه طرف مقابل رو قانع کنه، چون دلایل رو همشو میشه رد کرد. معلم تاریخمون توی راهنمایی یه فیلم نشون داد بهمون از همین اردوگاه های کار اجباری که واقعا وحشتناک بود.

برای این دوستانی که خیلی محکم و استوار میگن که اصلا همچین چیزی نبوده، این دو تا تیکه رو عینا از کتاب "نبرد من" که نویسنده اش خود آدولف هیتلر میارم:

صفحه ی 19:

... در آن زمان که یک جوان بی سرپرست و ناتوان بودم و همه چیز را درک نمی کرم، در اثر معاشرت چشمانم باز شد و دیگر کودکی بی تجربه نبودم و همه چیز را می فهمیدم. بد و خوب، دشمن و دوست را می شناختم. فکرم به قدری باز شده بود که مانند افراد برجسته در هر چیز اظهار نظر می کردم، اما در این گیر و دار از دو چیز می ترسیدم، زیرا آن دو را خوب شناخته بودم. یکی از آنها عبارت از عقیده ی مارک*سیست بود که از شنیدن نام آن بر خود می لرزیدم، و دیگری یهود بود که از آن نفرت داشتم و بدون این که خودم معنی آن را درک کنم، از شنیدن این دو نام چنان وحشت داشتم که گوئی از سال ها یش با من دشمن بوده اند.

صفحه ی 29:

...در ابتدا سعی می کردم سکوت کنم اما این سکوت نمی توانست طولانی باشد. بعد ها تصمیم گرفتم که در برابر پرسش ها جواب بدهم ولی به زودی متوجه شدم تا زمانی که اطلاعات عمیق نداشته باشم، دخالت در مسائل سیاسی کار بیهوده است. در نظر گرفتم که به منابع اصلی این صحبت ها و عقیده ها دسترسی یافته و به اصل فلسفه آنها آشنا شوم.
به این جهت تا مدتی کتاب ها و رساله ها را یکی بعد از دیگری از نظر گذراندم. در این فرصت در محل کارم هنوز گفتگو ها گرم بود. گاهی بین ما مشاجره در می گرفت و روز به روز درباره ی عقاید شخص آنها اطلاعاتم بیشتر میشد تا روزی رسید که با دلیل و منطق توانستم ببه نظریات آن ها خورده بگیرم. زیرا من با ترور و وحشت موافق بودم، در حالی که آنها معتقد بودند که مشکلات باید با رویه ی دمکراسی برطرف شود...

فکر کنم کسی که چنین عقیده ای داشته، خیلی راحت میتونسته چند تا یهودی بی ارزش(به دیدگاه اون) رو تار و مار کنه. ترور و وحشت کم چیزی نیست. وقتی یه نفر توی برنامه و رساله ی خودش همچین چیزی رو میاره...

 

[dr.eniac]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

نبرد من که رساله نیست مهربون !
صفحه 29 هم خاطره حضورش تو یه حذبه ! که درست هم هست ، اس اس برای همین راه افتاد !

 

[nima-m]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

نبرد من که رساله نیست مهربون !
صفحه 29 هم خاطره حضورش تو یه حذبه ! که درست هم هست ، اس اس برای همین راه افتاد !

نبرد من شرح افکار و عقاید شخص هیتلره، که خودش نوشته. به این میگن رساله. رساله که نباید فقهی باشه لزوماً!
می خوام بدونم با این نوشته ها، به نظر شما هیتلر یهودی ها رو آشغال نمی دونسته؟ صرفاً به خاطر عقایدی که داشتن؟ این به نظر شما درسته؟ اون ننوشته که برای پیشبرد اهدافش استفاده از ترور و وحشت رو به دمکراسی ترجیح میده؟ به نظر شما این درسته؟ دوست داری فردا یه جکومتی برپا بشه که بگه شما به خاطر دینی که داری از نظر من شهروند نیستی و به درد نمی خوری؟
اینا رو اگه جواب بدید ممنونتون میشم.

 

[dr.eniac]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

نبرد من شرح افکار و عقاید شخص هیتلره، که خودش نوشته. به این میگن رساله. رساله که نباید فقهی باشه لزوماً!
می خوام بدونم با این نوشته ها، به نظر شما هیتلر یهودی ها رو آشغال نمی دونسته؟ صرفاً به خاطر عقایدی که داشتن؟ این به نظر شما درسته؟ اون ننوشته که برای پیشبرد اهدافش استفاده از ترور و وحشت رو به دمکراسی ترجیح میده؟ به نظر شما این درسته؟ دوست داری فردا یه جکومتی برپا بشه که بگه شما به خاطر دینی که داری از نظر من شهروند نیستی و به درد نمی خوری؟
اینا رو اگه جواب بدید ممنونتون میشم.

بیشتر یه زندگی نامست تا یه رساله ! در قالب تعریف داستان زندگیش یه جورایی عقایدشو بیان کرده !

هیتلر میگه یهودی و مارکسیست مثل طاعون کشنده ای هستند که یکی قلب و دیگری اندیشه آدمی رو آلوده میکنن ! اینه نظرش درباره یهود .

تنفر هیتلر از یهود به خاطر دینشون نبود که ! به خاطر نژاد بنی اسرائیلیشون بود ! میگفت اون نژاد همچین ویژگی هایی دارن !

گاهی وقتا یه دیکتاتوری خیلی خیلی کارامد تر از دموکراسیه ! درواقع دیکتاتوری آغاز راه دموکراسیه !
دیکتاتوری باعث میشه کشور به شدت پیشرفت کنه ، مثل آلمان که دیدیم تو اون دوران چی شد و یا ایتالیا ! وقتی یه دیکتاتوری سرنگون میشه و کمی دموکراسی وارد کار میشه علاوه بر حفظ پیشرفت ها اونا سرعت میگیره ! (مثل الان آلمان یا ژاپن )
دموکراسی هیچوقت کشورا رو به پیشرفت نمیرسونه ! فکرشو بکن اگه آمریکایی ها با دموکراسی با بومیها برخورد میکردن الان چی میشد ! آیا بازم اینقدر پیشرفت میکردن ؟ مطمئننا نه !

هر مسئله ای رو نمیشه با گفت و گو حل کرد ! یکی به ما فحش ناموسی بده میگیم : باید بررسی کنم ببینم درسته یا نه ! اگه حرف شما درست باشد باید پرونده ای در کمیته از این رویداد وجود داشته باشد ، اگر وجود داشت حرف شما درست ...
اینجوری باید جواب بدیم ؟ خب معلومه که همون اول میزنی دک و پزشو میاری پایین !
اون حکومت بر پایه برتری نژاد استوار شده بود و از همه غیرآریاییان خواسته بود سریعا آلمان رو ترک کنن وگرنه مجبور بودن که ترک کنن
اگه یه حکومت دینی بیاد روی کار و بخواد دین کشور یکسان بشه داستان خیلی راحت تره ! میگن تقیه ! تو میگی دینم با شماست ولی در باطن نیستی !!! دین قابل تغییره ولی نژاد نه !

 

[nima-m]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

نظر من کلا با شما فرق داره و بهتره دیگه بحث نکنم. فکر کنم تا حالا به چیزی به اسم ظلم فکر نکردی. چرا خودتو جای بومی های آمریکا نمیذاری؟ امیدوارم هیچ وقت بهت ظلم نشه، چون فکر کنم اگه بشه اصلا تحملش رو نداری. موفق باشی.

 

[dr.eniac]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

نظر من کلا با شما فرق داره و بهتره دیگه بحث نکنم. فکر کنم تا حالا به چیزی به اسم ظلم فکر نکردی. چرا خودتو جای بومی های آمریکا نمیذاری؟ امیدوارم هیچ وقت بهت ظلم نشه، چون فکر کنم اگه بشه اصلا تحملش رو نداری. موفق باشی.

من از دید خودم میبینم !
من میگم حاضرم برای پیشرفت ملتم از سایر ملتها بگذرم .
این قانون زندگیه ! اگه میخوای خورده نشی باید بقیه رو بخوری !!!

 

[HHH]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

و این دقیقا اصل وحشی گری هم هست
اگر من یگانگی رو درک کنم و تو هم بکنی و هیتلر هم میکرد دنیا رو خدا بیخیال میشد
میفرستادمون بهشت

 

[دلداده ی وطن]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

من یه سوالی دارم.هولوکاست چه ربطی به ما داره؟

 

[TnT]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

من یه سوالی دارم.هولوکاست چه ربطی به ما داره؟

اگه به ما ربطی نداره ، رئیس جمهور ِ ما ( ! ) هم نباید در موردش نظر بدن .
در ضمن اینجا انجمن ِ تاریخ و تمدن ِ ، پس میشه در مورد وقایع تاریخی مثل هلوکاست بحث کرد . ???

 

[دلداده ی وطن]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

می گم فکر کردین چند سالتونه در مورد هولوکاست نظر میدین؟
ولش کنین ،شما که هنوز حق رای ندارین،پس چرا تو سیاست دخالت می کنین؟

 

[پگاه 1717]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

می گم فکر کردین چند سالتونه در مورد هولوکاست نظر میدین؟
ولش کنین ،شما که هنوز حق رای ندارین،پس چرا تو سیاست دخالت می کنین؟

ای بابا چه ربطی داره؟ یعنی آدم تا 18 ساله اش نشده کلا خفه شه؟! بذارین بحث ادامه پیدا کنه

 

[dr.eniac]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

و این دقیقا اصل وحشی گری هم هست
اگر من یگانگی رو درک کنم و تو هم بکنی و هیتلر هم میکرد دنیا رو خدا بیخیال میشد
میفرستادمون بهشت

اصلا منظورتو از یگانگی درک نمیکنم !
هیتلر میگه " اگر کسی برای زنده ماندنش مبارزه نکند آن هم در جهانی که زندگی در آن وابسته به مبارزست ، لایق زندگی نیست ! "
بر اساس همین گفته متوجه میشیم که هدف حکومتش چی بوده و مردم رو به چی فرا میخونده !
اما هدف مهمه !
اگه ما از دنیا بهشت بسازیم خیلی بهتر از اینه که به امید یه سرزمین موعودی که برامون گفتن زندگی کنیم !!! تازه ، ممکنه باشه و ممکنه نباشه !!!

من یه سوالی دارم.هولوکاست چه ربطی به ما داره؟

به شمارو نمیدونم ، ولی به ما خیلی ربط داره !

می گم فکر کردین چند سالتونه در مورد هولوکاست نظر میدین؟
ولش کنین ،شما که هنوز حق رای ندارین،پس چرا تو سیاست دخالت می کنین؟

سیاست چیه ؟ چه ربطی به حق رای داره ؟ مگه هلوکاستن جریان سیاسیه ؟
گرامی ، داریم بحثو از منظر تاریخی نگاه میکنیم نه سیاسی !
ما اسمی از حقانیت اسرائیل نبردیم !
بحث کاملا تاریخیه و همچنان باید باز بمونه تا کسانی که مشکلی دارن در این رابطه بیان بگن !

 

[sill]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

هلوکاست یه دروغه.
همین.
یه راه خیلی بد واسه رسیدن به اهداف غیر انسانی.
شاید هم بوده اما دقیقا به صورت برعکس از این یهودی ها همه چی بر میاد

 

[sjazayeri]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

خود من هم با وجود تعصبی بودن نسبت به پیشوا چند بار تا مرز قبول کردن این ماجراپیش رفتم

نئو نازیسم؟ :-ss

 

[dr.eniac]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

نئو نازیسم؟ :-ss

دقیقا همینی که تو میگی !

 

[Golnoush.N]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

به نظر من که بوده
دلیلم هم این همه فیلمه که راجع بهش ساختن!
تعصبی هم ندارم رو نظرم

ولی میگم 98 درصد بوده

 

[dr.eniac]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

به نظر من که بوده
دلیلم هم این همه فیلمه که راجع بهش ساختن!
تعصبی هم ندارم رو نظرم

ولی میگم 98 درصد بوده

یه جمله از چزچیل بود فکر کنم ، میگفت دروغ ها هر چه بزرگتر باشن و بیشتر تکرار شن ، عموم مردم راحت تر اونو باور میکنن ،
ما زیاد در این مورد بحث کردیم تو این تاپیک ، میتونی دلایلی که برای رد هلوکاست اورده شده رو با دلایلی که برای نقض دلایلی که دوستان برای اثبات این حادثه اوردن بخونی ....

 

[Game Over]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

آخه من نمی دونم چرا همه خودشون رو صاحب نظر میدونن؟
حاضرم شرط ببندم خیلی از اینایی که میگن نبوده تا حلال حتی یه منبع موثق هم در موردش نخوندن
نهایت مطالعتشون همین کتابای مضحکیه ک تو ایران منتشر میشه...
بابا طرف اومده تو دادگاهاعتراف کرده ک کشتیم، شاهد هم که کم نیست،ضد یهودی بودن هیتلر هم که اظهرمن الشمس هست
خوب فک کنم دیگه للیلی واسه بحث نیستش

 

[sahere]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

منم میگم نیست!