• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :

    ثبت نام عضویت

بابک خرمدین کمی قبل از مرگ

  • شروع کننده موضوع شروع کننده موضوع longman
  • تاریخ شروع تاریخ شروع
وضعیت
موضوع بسته شده است.
پاسخ : بابک خرمدین کمی قبل از مرگ

به نقل از Dr.Eniac :
ببين بزار هركي هر فكري ميخواد بكنه گيريم ذولقرنين اسكندر مقدوني بود چي از بزرگي كورش كبير كم ميشه ؟؟؟ اون مسيح يهود بود.
من بازم ميگم تاريخ به نفع پيروز جنگ نوشته ميشه نه بازنده
ابن خلدون عرب اومد كتابو نوشت به ضد ايرانم نوشت ولي نتونست از علم و ادب ايران بگذره
همينطور كه كتاباي فردوسي و عطار از زير دست مغولا در رفت اينم در رفت ديگه
شما نهج البلاغه رو بگو كه بعد 300 سال نوشته شد بعدشم هيچ تغييري نكرد و به دست شما رسيد
شما قرآنو بگو 2 بار باز نويسي شد بعد به دست شما رسيد

بله من هم همینو میگم. میگم با این همه جنگ و غارت و کتاب سوزی و آدم سوزی و شهر سوزی 1400 اخیر این کتب به دست من رسید ولی یه دونه کتاب از زمان ساسانیان به دستم نرسید.
 
پاسخ : بابک خرمدین کمی قبل از مرگ

به نقل از ISO9002 :
بله من هم همینو میگم. میگم با این همه جنگ و غارت و کتاب سوزی و آدم سوزی و شهر سوزی 1400 اخیر این کتب به دست من رسید ولی یه دونه کتاب از زمان ساسانیان به دستم نرسید.
چرارسيده بيشترم رسيده دقت نميكني
اشعار ماني و زرتشت رسيده
نصايح كورش كبير رسيده
نصايح خشاي آرشا رسيده
كليله و دمنه رسيده
براي ساير كتب كه زياد شناخته شده نيست ميتوني بهكتاب ادبيات ساساني مراجعه كني
 
پاسخ : بابک خرمدین کمی قبل از مرگ

به نقل از Dr.Eniac :
چرارسيده بيشترم رسيده دقت نميكني
اشعار ماني و زرتشت رسيده
نصايح كورش كبير رسيده
نصايح خشاي آرشا رسيده
كليله و دمنه رسيده
براي ساير كتب كه زياد شناخته شده نيست ميتوني بهكتاب ادبيات ساساني مراجعه كني

چه جالب!! نصایح کوروش کبیر از کجا رسیده؟ از کدوم سنگ نبشته؟ از کدوم کتاب؟ از کدوم تاریخ نگار که اون زمان یا حد اقل یک قرن یا دو قرن بعد از اون نوشته باشدشون؟ من یه زمانی اونقدر پیگیر زندگی نامه کوروش کبیر بودم که هر چیزی که ازش رسیده بود رو خوندم. همچین چیزی ندیدم.

کلیله و دمنه هم که از هند به ایران رسیده.

و مثلا این چند کتاب حداقل از نظر تعداد قابل قیاس با کتبی هست که از قبل حمله مغول به ما رسیده؟ من میگم دهها برابرش از زمان بعد از اسلام و قبل از حمله مغول به مارسیده.
 
پاسخ : بابک خرمدین کمی قبل از مرگ

به نقل از ISO9002 :
چه جالب!! نصایح کوروش کبیر از کجا رسیده؟ از کدوم سنگ نبشته؟ از کدوم کتاب؟ از کدوم تاریخ نگار که اون زمان یا حد اقل یک قرن یا دو قرن بعد از اون نوشته باشدشون؟ من یه زمانی اونقدر پیگیر زندگی نامه کوروش کبیر بودم که هر چیزی که ازش رسیده بود رو خوندم. همچین چیزی ندیدم.

کلیله و دمنه هم که از هند به ایران رسیده.

و مثلا این چند کتاب حداقل از نظر تعداد قابل قیاس با کتبی هست که از قبل حمله مغول به ما رسیده؟ من میگم دهها برابرش از زمان بعد از اسلام و قبل از حمله مغول به مارسیده.
به نظرت اگه اينا نصيحت نيست پس چيه ؟
خط ۲۴. ارتش بزرگ من به صلح و آرامی وارد بابل شد. نگذاشتم رنج و آزاری به مردم این شهر و این سرزمین وارد آید.
خط ۲۵. وضع داخلی بابل و جایگاه‌های مقدسش قلب مرا تکان داد ... من برای صلح کوشیدم. نـَبونید، مردم درماندهٔ بابل را به بردگی کشیده بود، کاری که در خور شأن آنان نبود.
خط ۲۶. من برده داری را برانداختم. به بدبختی‌های آنان پایان بخشیدم. فرمان دادم که همهٔ مردم در پرستش خدای خود آزاد باشند و آنان را نیازارند. فرمان دادم که هیچ کس اهالی شهر را از هستی ساقط نکند. مردوک از کردار نیک من خشنود شد.
خط ۲۷. او بر من، کورش، که ستایشگر او هستم، بر پسر من «کمبوجیه» و همچنین بر همهٔ سپاهیان من،
خط ۲۸. برکت و مهربانی اش را ارزانی داشت. ما همگی شادمانه و در صلح و آشتی مقام بلندش را ستودیم. به فرمان مَردوک همهٔ شاهانی که بر اورنگ پادشاهی نشسته اند؛
خط ۲۹. و همهٔ پادشاهان سرزمین‌های جهان، از «دریای بالا» تا «دریای پایین»(دریای مدیترانه تا دریای فارس)، همهٔ مردم سرزمین‌های دوردست، همهٔ پادشاهان «آموری»(اَ - مور - ری - ای)، همهٔ چادرنشینان،
خط ۳۰. مـرا خراج گذاردند و در بابل بر من بوسه زدند. از ... تا «آشـور» (اَش - شور) و «شوش» (شو - شَن)
۳۱. من شهرهای «آگادِه»(اَ - گـَ - دِه)، «اِشنونا»(اِش - نو - نَک)، «زَمبان»(زَ - اَم - بـَ - اَن)، «مِتورنو»(مـِ - تور - نو)، «دیر»(دِ - ایر)، سرزمین «گوتیان» و شهرهای کهن آن سوی «دجله»(ای - دیک - لَت) که ویران شده بود را از نو ساختم.

خط ۳۲. فرمان دادم تمام نیایشگاه‌هایی که بسته شده بود را بگشایند. همهٔ خدایان این نیایشگاه‌ها را به جاهای خود بازگرداندم. همهٔ مردمانی که پراکنده و آواره شده بودند را به جایگاه‌های خود برگرداندم. خانه‌های ویران آنان را آباد کردم. همهٔ مردم را به همبستگی فرا خواندم.

همش نصيحته براي امثال من كه به مردم درباره دين سخت نگيرن كه آزادي بيان براي همه انسانها لازمه اينا همش نصيحته البته براي كساني كه مي انديشند.

كليله و دمنه اي كه به زبان پارسي ترجمه شده از ساسانيان به ما رسيده نه از كتاب مرجع هندي

اگه كتاب ادبيات ساساني رو بخوني ميفهمي كه گفته مردم ايران براي فهم قرآن مجبور شدند زبان عربي رو ياد بگيرند و حد اقل الفباي اونا معرب شد در نتيجه كتب ديگه قابل فهم نبود و به فراموشي سپرده شد ( همون بلايي كه سر كتيبه هاي خط ميخي بعد از سلوكيان اومد)
 
پاسخ : بابک خرمدین کمی قبل از مرگ

بابا بس کن دیگه انیاک. قرار نیست که تو برای هر پستی یه جوابی بدی. قرار نیست بحث رو ادامه بدی حالا به هر طریقی.

قانون کوروش کبیر که به عنوان کتیبه در بابل برای مردم نصب شده حالا شده کتاب که بخواد جامعیت علمی و فرهنگی ایران قبل از اسلام رو نشون بده؟ می بینی که تعصب چشمات رو بسته و باعث میشه یه جاهایی هم غیر عاقلانه فقط بخوای که دفاع کنی حالا با هر حرف مسخره ای.

اگه یه وقت کتاب کم آوردی بگو. چون اون یکی دو خط روی آرامگاه کوروش هم هست. اونم میتونه یه کتاب حساب بشه در راه علم و فرهنگ.

من هم نگفتم که کلیله و دمنه مستقیما از زبان هندی ترجمه شد. گفتم که ساسانیان هم هم اون رو از زبان هندی ترجمه کردند و خودشون ننوشتند.

کتاب ادبیات ساسانی رو نخوندم. ولی نخونده دارم متوجه میشم که نویسندش یک فردی بوده که با تعصب شدید میخواسته به هر طریق و به هر دلیلی، عدم وجود نهضت علمی و فرهنگی رو در بین ایرانیان قبل از اسلام بپوشونه.

اون آدم نفهمیده که زبان مردم یک شبه تغییر نمیکنه. حداقل چند نسل طول میکشه. به علاوه در هر نهضت علمی کتب بلافاصله به زبان جدید ترجمه میشن. همچنین در هر حال اصل کتب از بین نمیره. فقط ممکنه کم کم از داخل جامعه فراموش بشه. اما به هر حال هست. و یک عده ای دانشمند هستند که اونها رو بخونن، استفاده کنند و نشر بدند.
به اضافه اینکه این هرگز دلیل نمیشه. شما چیزی رو که نبوده رو بودنش رو ثابت شده فرض کنی و برای از بین رفتنش دلیل بیاری. شما اول باید بودنش رو برای ما اثبات کنی.

ببین چند بار گفتم و باز هم میگم در ایران قبل از اسلام کتاب و کتابت بوده. ولی اونقدر نسبت به بعد از اسلام در ایران ضعیف بوده که اصلا قابل قیاس نیست. حالا میخوای قبول کن میخوای نکن. ترجیح میدم که دیگه در مورد این موضوع با تو بحث نکنم. چون میدونم که بعضی جاها اگرم بدونی حرفی درسته بازم در صدد این هستی که حرف خودت رو تکرار کنی.
 
پاسخ : بابک خرمدین کمی قبل از مرگ

به نقل از ISO9002 :
بابا بس کن دیگه انیاک. قرار نیست که تو برای هر پستی یه جوابی بدی. قرار نیست بحث رو ادامه بدی حالا به هر طریقی.

قانون کوروش کبیر که به عنوان کتیبه در بابل برای مردم نصب شده حالا شده کتاب که بخواد جامعیت علمی و فرهنگی ایران قبل از اسلام رو نشون بده؟ می بینی که تعصب چشمات رو بسته و باعث میشه یه جاهایی هم غیر عاقلانه فقط بخوای که دفاع کنی حالا با هر حرف مسخره ای.

اگه یه وقت کتاب کم آوردی بگو. چون اون یکی دو خط روی آرامگاه کوروش هم هست. اونم میتونه یه کتاب حساب بشه در راه علم و فرهنگ.

من هم نگفتم که کلیله و دمنه مستقیما از زبان هندی ترجمه شد. گفتم که ساسانیان هم هم اون رو از زبان هندی ترجمه کردند و خودشون ننوشتند.

کتاب ادبیات ساسانی رو نخوندم. ولی نخونده دارم متوجه میشم که نویسندش یک فردی بوده که با تعصب شدید میخواسته به هر طریق و به هر دلیلی، عدم وجود نهضت علمی و فرهنگی رو در بین ایرانیان قبل از اسلام بپوشونه.

اون آدم نفهمیده که زبان مردم یک شبه تغییر نمیکنه. حداقل چند نسل طول میکشه. به علاوه در هر نهضت علمی کتب بلافاصله به زبان جدید ترجمه میشن. همچنین در هر حال اصل کتب از بین نمیره. فقط ممکنه کم کم از داخل جامعه فراموش بشه. اما به هر حال هست. و یک عده ای دانشمند هستند که اونها رو بخونن، استفاده کنند و نشر بدند.
به اضافه اینکه این هرگز دلیل نمیشه. شما چیزی رو که نبوده رو بودنش رو ثابت شده فرض کنی و برای از بین رفتنش دلیل بیاری. شما اول باید بودنش رو برای ما اثبات کنی.

ببین چند بار گفتم و باز هم میگم در ایران قبل از اسلام کتاب و کتابت بوده. ولی اونقدر نسبت به بعد از اسلام در ایران ضعیف بوده که اصلا قابل قیاس نیست. حالا میخوای قبول کن میخوای نکن. ترجیح میدم که دیگه در مورد این موضوع با تو بحث نکنم. چون میدونم که بعضی جاها اگرم بدونی حرفی درسته بازم در صدد این هستی که حرف خودت رو تکرار کنی.
خب منكه با اين نظرت موافقم
ولي قبلا گفته بودي اصلا كتاب نداشتن و اينجور حرفا كه به من خيلي بر خورد
ببخشيدها ولي اون زمان ( هخامنشيان ) يا روي سنگ كنده كاري ميكردن يا روي خشت يا روي پوست
كه اين كتيبه بهترين نمونش بود كه بهت گفتم

منم موافقم كه كتب بعد از اسلام بيشتره اما اگه سير تاريخو بگي الان از همه دوران بيشتر كتاب داريم.........
 
پاسخ : بابک خرمدین کمی قبل از مرگ

من کشیدم کنار ولی جناب "ISO9002" شما به طور غیر مستقیم داری میگی که ایران و ایرانی نه تاریخی داشته نه فرهنگی نه شعوری و ما همه چیزامونو از این ... بدست آوردیم! اگه اشتباه میگم بهم بگو خوب تو اینو بگو که وقتی عربا به ایران حمله کردن جاهایی بود که از خون مردم بی گناه ایرانی رود خون برجا گذاشتن یا سیاست عمر که یه ریسمان 120 سانتیمتری میاورد و همه افرادی که قدشون بلند تر بود رو میکشت چی؟ آیا انتظار داری به کتابا رحم کنن؟ اگه فرهنگی هم بوده که صد در صد بوده انتظار داری چیزیشم بمونه؟ اگه عربا فرهنگ و شعور داشتن چرا مثل کورش کبیر نبودن که شهر ها رو بدون قتل و غارت فتح کنن؟؟ شما برو کتاب" پانته آ" رو بخون تا شعور مردم ایرن رو درک کنی!!!! سوال بعدیم اینه که اگه اعراب بودن که باعث شدن مردم ما دانشمند بشن و غیره پس چرا خودشون قبل از حمله به ایران عقلی در سر نداشتن و به جایی نمی رسیدن؟


*برای من یسه سوال هست که آیا نمیشه از اعراب انتقادکرد اما به اونا فحش نداد؟
 
پاسخ : بابک خرمدین کمی قبل از مرگ

ببين دوست من ايرانيا خيلي جاها به اسلام كمك كردن كه وظيفه دينيشون بوده
بحث ما سر اعرابه نه اسلام
اعراب بودن كه فرش تيسفونو بردند به مكه هيچ جايي به اون بزرگي نبود كه پهنش كنند دستور دادن تيكه تيكش كنن و به هر رئيس قبيله يه تيكه برسه بقيشم تو بازاراشون فروختند
همين عربا بودن كه فردوسي ميگه نه دين داشتن و نه نژاد و وقتي به تيسفون رسيدند مردم گفتند ديوان آمدند.....
همين اعراب بودند كه از اسلام سو استفاده كردند و دين الهي رو به گند كشيدن....

النم دشمنيشونو به وضوح ميبينيم
 
پاسخ : بابک خرمدین کمی قبل از مرگ

من نمیگم مشکل از اسلامه من حرفم اینه که ایران قبل از حمله اعراب کشوری با دین فرهنگ شعور و تاریخ مکتوب بوده نه !!!!
 
پاسخ : بابک خرمدین کمی قبل از مرگ

جالب بود ولی تکراری بود ...
 
وضعیت
موضوع بسته شده است.
Back
بالا