قبل از خلقت

  • شروع کننده موضوع
  • #1

Grave-Worm

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
287
امتیاز
154
سلام دوستان ، من چند مدتي هست كه اين سوال مغزمو مشغول كرده
فرض كنيد هيچي نيست ، خوب چي هست؟
سوالمو بد پرسيدم ! اگه بخوام به اسم تاپيك مربوطش كنم ، بايد بگم كه قبل از اينكه خدا دنيا رو آفرينش !!! كنه ، جهان چه شكلي بود؟(البته سوالم اشتباهه !! چون چيزي كه نباشه ، شكل هم نداره !!)
آخه من نميفهمم ، يه سوال ديگه هم دارم ، نيستي يعني چي؟
اون موقع اون دنيا (كه البته هنوز خلق نشده بود)تاريك بود؟
روشن بود؟
چه مدلي بود؟
فرض كنيد خلا هم نبود..
پس چي بود؟
خدا كجا بود؟
تو دنيا بود؟
آخه اون موقع ، دنيا هم نبود!!!
من كه گيج گيجم!
ببخشيد كل جملاتم پارادوكس داشت
 

negginnium

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
891
امتیاز
10,171
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
بندرعباس
سال فارغ التحصیلی
92
دانشگاه
-
رشته دانشگاه
sth
پاسخ : قبل از خلقت

البته من منظورتونو گرفتم ولی نه من نه شما نمیتونیم درست شرحش بدیم.
----------------
همیشه یه چیزی بوده،هیچوقت اینطور نبوده که کاملا هیچی نباشه!!!
شاید یه وقتی فقط خدا بوده و خدا و خدا ولی به نظرم تا به ماهیت خدا پی نبریم نمیتونیم نه به این سوال نه بقیه ی سوالای اینمدلی جواب قطعی بدیم.
 
  • شروع کننده موضوع
  • #3

Grave-Worm

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
287
امتیاز
154
پاسخ : قبل از خلقت

آخه مگه نميگيم خدا جسم نيست؟
خدا نور هم نيست.
پس خدا ماده هم نيست.
پس خدا نميتونه فضا اشغال كنه...
مگه نه؟
 

rojin

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
284
امتیاز
136
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1 تهران
شهر
تهران
مدال المپیاد
مشغول به ریاضی به شد!:دی
دانشگاه
تو ایران صنعتی شریف(در
رشته دانشگاه
قطعا یه چیزی مربوط به ریاضی
پاسخ : قبل از خلقت

منظورت از دنیا دقیقا کدوم دنیاست؟!؟!کره زمین؟منظومه شمسی؟کهکشان راه شیری؟کل کیهان؟!؟!یا به طور کلی وجود؟!!
 
  • شروع کننده موضوع
  • #5

Grave-Worm

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
287
امتیاز
154
پاسخ : قبل از خلقت

به نقل از rojin :
منظورت از دنیا دقیقا کدوم دنیاست؟!؟!کره زمین؟منظومه شمسی؟کهکشان راه شیری؟کل کیهان؟!؟!یا به طور کلی وجود؟!!
منظورم كلا كيهانه.
وجود هم هست .
با كره زمين چي كار دارم آخه من؟!!
 

rojin

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
284
امتیاز
136
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1 تهران
شهر
تهران
مدال المپیاد
مشغول به ریاضی به شد!:دی
دانشگاه
تو ایران صنعتی شریف(در
رشته دانشگاه
قطعا یه چیزی مربوط به ریاضی
پاسخ : قبل از خلقت

به نقل از Kirk Hammett-metallica :
منظورم كلا كيهانه.
وجود هم هست .
با كره زمين چي كار دارم آخه من؟!!
اینکه قبل از وجود چی بوده بستگی به این داره که وجود رو چی تعریف کنی.خدا با تعریفهایی که ازش خوندم جایی نیست.چون اصولا جسم نیست که بخواد فضا اشغال کنه.
 
  • شروع کننده موضوع
  • #7

Grave-Worm

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
287
امتیاز
154
پاسخ : قبل از خلقت

به نقل از rojin :
اینکه قبل از وجود چی بوده بستگی به این داره که وجود رو چی تعریف کنی.خدا با تعریفهایی که ازش خوندم جایی نیست.چون اصولا جسم نیست که بخواد فضا اشغال کنه.
منظورم كيهانه.
اصلا اون فضايي كه الان سياره ها اونو اشغال كردن.
مشكل من تصور نيستي يا نبودنه.
 

نادیا

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
107
امتیاز
12
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
دانشگاه
harvard medical university یاharvard law universitylهستم.
رشته دانشگاه
ive been thinking about law or psychiatry so far
پاسخ : قبل از خلقت

چرا نمیشه از اول ماده وجود داشته باشه به جای یه فضای الهی که خدایی از آن ماده رو خلق کرده؟منظورم اینکه از اول ماده بوده و فقط شکل اون تغییر کرده و به صورت دنیای ما در اومده.همون بیگ بنگو این حرفا.
 
  • شروع کننده موضوع
  • #9

Grave-Worm

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
287
امتیاز
154
پاسخ : قبل از خلقت

يعني ماده اوليه جهان (قبل از بيگ بنگ) خودش همين جوري پيداش شده؟
آخه از كجا اومده؟
من نميدونم.
يه سوال مسخره هم دارم :
قانون پايستگي جرم رو كه هممون ميدونيم چيه.
خوب در رابطه باهمونه.
به وجود اومدن ماده اوليه جهان با قانون پايستگي جرم همخواني داره؟
 
  • شروع کننده موضوع
  • #10

Grave-Worm

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
287
امتیاز
154
پاسخ : قبل از خلقت

من به يه نتيجه اي رسيدم : اونم اينه كه بهتره زياد در اين مورد فكر نكنيم
ميدونيد چرا؟
چون كه ما با اين مغزمون نميتونيم به جواب همچين سوالاتي برسيم.
واقعا نميشه به ذات خدا پي برد.
شما هم همين نظرو داريد؟
 

Tahmine

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
423
امتیاز
1,284
نام مرکز سمپاد
فرزانگان امين1
شهر
اصفهان
دانشگاه
صنعتي اصفهان
رشته دانشگاه
مكانيك
پاسخ : قبل از خلقت

من الان فكر كردم ديدم كه همين فضاي خودمون، فضاي بين كهكشانارو نگاه كن هيچي نيست... فكر كردم اين جواب نيستي ميتونه باشه ولي بعد فهميدم كه نيست
 

closeman

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,078
امتیاز
6,752
شهر
مشهد
دانشگاه
ازاد:-""
رشته دانشگاه
مهندسی معماری
پاسخ : قبل از خلقت

منم خیلی وقته دارم به این مسائل و مسائلی مشابه به سوال شما فک می کنم اما از هر کی پرسیدم جواب منطقی ندادن...واسه همین کلا بی خیال این قضایا شدم...
کلی سوال تو ذهنمه:خدا چه ماهیتی داره؟جهنم و بهشت کجاست؟(منظورم از لحاظ جغرافیاییه)
مگه نمی گن روح ادما می ره تو جهنم یا مثلا به موهاشون اویزون می شن اخه مگه روح مو داره؟یا می تونه درد رو حس کنه؟اخه درد فقط ماله جسمه که؟
یا مثلا اگه روسری سرمون نکنیم یا نماز نخونیم اما امدم خوبی باشیم چرا باید بریم جهنم؟
از کجا معلوم پیامبری بوده؟
اه...این سوالا دارن دیوونم می کنن...
 
  • شروع کننده موضوع
  • #13

Grave-Worm

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
287
امتیاز
154
پاسخ : قبل از خلقت

من نميدونم.ولي يادم مي آد تو ديني راهنمايي خونده بوديم كه اينا (توصيف هايي از جهنم و بهشت ) مطابق با افكار و درك مردم هستش..
يعني خيلي بالاتر از اينهاست...
شايد اينكه گفته ميشه از موهاشون آويزون ميشن ، يه تجسمي باشه از شدت عذاب هاي اونجا ...
ميشه كسي جواب منو بده ؟
اين جمله ي بالا كه گفتم درسته يا نه؟
 

closeman

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,078
امتیاز
6,752
شهر
مشهد
دانشگاه
ازاد:-""
رشته دانشگاه
مهندسی معماری
پاسخ : قبل از خلقت

پس چجوری می خوان تنبیهمون کنن؟؟؟؟
از روحمون اویزونمون می کنند؟مگه روح درد رو حس می کنه؟
 

silence

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
507
امتیاز
348
نام مرکز سمپاد
علامه حلی - شهید قدوسی
شهر
تهران
دانشگاه
شهید بهشتی
رشته دانشگاه
دندانپزشکی
پاسخ : قبل از خلقت

فکر نمی کنم کسی پاسخ این سوالا رو بدونه... زیاد بهشون فکر نکن چون واقعا بی فایدست.
 

rojin

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
284
امتیاز
136
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1 تهران
شهر
تهران
مدال المپیاد
مشغول به ریاضی به شد!:دی
دانشگاه
تو ایران صنعتی شریف(در
رشته دانشگاه
قطعا یه چیزی مربوط به ریاضی
پاسخ : قبل از خلقت

فکر نکردن به این سوالا شاید آدمو راحت بذاره اما دقیقا معنی پاک کردن صورت مسئلرو داره.قبول دارم این سوالا و فکر کردن بهشون واقعا دیوانه کننده ست.اما معتقدم باید با تحقیق و جستجوی علمی واسشون جواب پیدا کرد.شاید ما تا آخر عمر کوتاهمون به جوابی نرسیم اما حداقلش اینه که یه تلاشی کردیم و البته اینکه نسل های آیندرو یکم جلو انداختیم.
 

پرنیا

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
191
امتیاز
99
نام مرکز سمپاد
فرزانگان بندرعباس
پاسخ : قبل از خلقت

بسم الله الرحمن الرحیم... راجع به اینگونه مسائل نباید تفکر و تعقل کرد،زیرا که باعث دیوانگی و جنون آدمی میگردند و عاقبت به نتیجه ی نادرستی میرسید.ألسلام علیکم و رحمة الله و برکاته.
 

rojin

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
284
امتیاز
136
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1 تهران
شهر
تهران
مدال المپیاد
مشغول به ریاضی به شد!:دی
دانشگاه
تو ایران صنعتی شریف(در
رشته دانشگاه
قطعا یه چیزی مربوط به ریاضی
پاسخ : قبل از خلقت

به نقل از pn.f :
بسم الله الرحمن الرحیم... راجع به اینگونه مسائل نباید تفکر و تعقل کرد،زیرا که باعث دیوانگی و جنون آدمی میگردند و عاقبت به نتیجه ی نادرستی میرسید.ألسلام علیکم و رحمة الله و برکاته.
کی این حرفو زده!؟!؟!یعنی این همه فیلسوفی که تا حالا اومدن و رفتن و نظریه دادن درباره این چیزا دچار جنون و دیوانگی شدن!؟!؟
 

hidden

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
676
امتیاز
369
نام مرکز سمپاد
سلطان شهیدان
شهر
کرج
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
دارو
پاسخ : قبل از خلقت

به نقل از Kirk Hammett-metallica :
من نميدونم.ولي يادم مي آد تو ديني راهنمايي خونده بوديم كه اينا (توصيف هايي از جهنم و بهشت ) مطابق با افكار و درك مردم هستش..
يعني خيلي بالاتر از اينهاست...
شايد اينكه گفته ميشه از موهاشون آويزون ميشن ، يه تجسمي باشه از شدت عذاب هاي اونجا ...
ميشه كسي جواب منو بده ؟
اين جمله ي بالا كه گفتم درسته يا نه؟
باید در سطح درک انسان باشه
منم فکر کنم تا حد زیادی تجسم باشه یه حسی مثل بعضی کابوسها و احتمالا خیلی شدیدتر ...(روحانی)
حس های انسان خیلی محدوده بینایی ما فقط طول موج 400 تا 700 نانومتر رو درک میکنه گوش ما خیلی از فرکانس هارو نمیشنوه ...پس تو فضای بین کهکشان ها نیستی نیست چون امواج کهکشانی هست ... اصلا جایی وجود نداره که نیستی باشه
به نظرم بوجود آمدن دنیا در ابتدا رو باید مبدا زمان در نظر بگیریم ...زمان صفر ... چون قبل از اون اصلا زمانی معنی نداره ...اصلا این جمله غلطه : " قبل از بوجود ا»دن " چون نمیشه گفت قبل ....
برای همین جوابی نداریم و نمیتونیم در مورد قبل از اون صحبت کنیم ...ولی بعد از بوجود اومدن همه چیزو فیزیک میگه و قانون بی نظمی
کلا بوجود اومدن به طور مادی هیچ توجیحی نداره ... یه شعوری وجود داشته که ماده رو بوجود اورده ...یا ماده شعورو ایجاد کرده ...
 

nili

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
152
امتیاز
26
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان 1
شهر
تهران
دانشگاه
دیگه خیلی مهم نیست
رشته دانشگاه
نمیدونم!
پاسخ : قبل از خلقت

به نقل از closeman :
منم خیلی وقته دارم به این مسائل و مسائلی مشابه به سوال شما فک می کنم اما از هر کی پرسیدم جواب منطقی ندادن...واسه همین کلا بی خیال این قضایا شدم...
کلی سوال تو ذهنمه:خدا چه ماهیتی داره؟جهنم و بهشت کجاست؟(منظورم از لحاظ جغرافیاییه)
مگه نمی گن روح ادما می ره تو جهنم یا مثلا به موهاشون اویزون می شن اخه مگه روح مو داره؟یا می تونه درد رو حس کنه؟اخه درد فقط ماله جسمه که؟
یا مثلا اگه روسری سرمون نکنیم یا نماز نخونیم اما امدم خوبی باشیم چرا باید بریم جهنم؟
از کجا معلوم پیامبری بوده؟
اه...این سوالا دارن دیوونم می کنن...
فکر کنم تقریبا جواب سوالاتو بدونم:
ماهیت خدا رو که ما نمیتویم بفهمیم ولی احتمالا بهشت وجهنم رو اگه از طریق یه سیاهچاله به دنیای دیگه و زمان دیگه بریم میشه پیدا کرد ولی بعضیام میگن یه بخشی از زمینن...ما با جسممون میریم جهان آخرت البته نه این جسم....اما برزخو با روح میریم البته این ز موها آویزون شدن که حرف منطقی نیست اصلا عذابای جهنم اینا نیست اصلا جهنم این نیست که بعضیا میگن!!!....کسی میره جهنم که خدا رو نپرسته و قبول نداشته باشه پس کسایی که خدا رو نمی پرستن حالا به هر صورتی جهنمین!!!
 
بالا