• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :
    ثبت نام عضویت

جايگاه زبان تركي و ساير زبانها

boodika

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
904
امتیاز
6,071
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
ناکجا
سال فارغ التحصیلی
1398
جملات فارسي 67% ابهام توليد مي كنند.(يعني يك خارجي كه فارسي را ياد گرفته، به سختي مي تواند در ايران صحبت كرده و يا جملات فارسي را درك كند مگر آنكه مدت زيادي در همان جامعه مانده و به صورت تجربي ياد بگيرد ) كه اين براي يك زبان ضعف نسبتا بزرگي است.
- جملات عربي 8 تا 9% ابهام توليد مي كنند.
- معكوس پذيري(ترجمه ي كامپيوتري) كليه ي زبانها به جز زبانهاي عربي و فارسي امكان پذير بوده و براي عربي خطاي موردي 45% و براي فارسي 100% است. يعني زبان فارسي را نمي توان با فرمولهاي زبان شناسي به زبان ديگري تبديل كرد.
زبان تركي را شاهكار زبان معرفي كرده اند كه براي ساخت آن از فرمولهاي بسيار پيچيده اي استفاده شده است. خانم “نيكيتا هايدن” متخصص و زبان شناس مشهور آلماني در موسسه ي اروپايي ((يورو توم)) گفته است: ” انسان در آن زمان قادر به توليد اين زبان نبوده و موجودات فضايي اين زبانم را خلق كرده و يا خداوند به پيامبران خود عاليترين كلام ارتباطي را داده است.
هم اينك زبان تركي در بيشتر پروژه هاي بين المللي جا باز كرده است. به مطالب زير كه برگرفته از مجله ي New science چاپ آمريكا و مجله ي International Languages
چاپ آلمان است، توجه نماييد:
- كليه ي ماهواره هاي هواشناسي و نظامي اطلاعات خود را به زبانهاي انگليسي، فرانسوي و تركي به پايگاههاي زميني ارسال مي كنند.
- پيچيده ترين سيستم عامل كامپيوتري os2/8 و معمولي ترين windows زبان تركي را به عنوان استاندارد پايه ي فنوتيكي قرار داده اند.
- كليه ي اطلاعات ارسالي از رادارهاي جهان به 3 زبان انگليسي، فرانسوي و تركي علايم پخش مي كنند.
- كليه ي سيسستم هاي ايونيكي و الكترونيكي هواپيماهاي تجاري از سال 1996 به 3 زبان انگليسي، فرانسوي و تركي در كارخانه ي بوئينگ آمريكا مجهز مي شوند.
- كليه ي سيستم ها و سامانه هاي جنگنده ي قرن 21 “جي- اس- اف” كه به تعداد هفت هزار فروند در حال توليد است، به 2 زبان انگليسي و تركي طراحي شده اند.
همه ي اين مطالب نشان دهنده ي استاندارد بودن و بين المللي شدن و اهميت ژئوپوليتيكي زبان تركي است. متاسفانه زبان رسمي ما(فارسي) از هيچ قاعده ي فنولوجيكال نيز پيروي نمي كند و داراي ساختار تك ديناميكي است. اما زبان تركي با در نظر گرفتن تمام وجوه به عنوان سومين زبان زنده ي دنيا شناخته شده است، طي يك دستورالعمل اجرايي در تاريخ مه 1992 رسما از طريق همين موسسات به سازمان بين المللي يونسكو اعلام شده كه زبان تركي در كليه ي دانشگاهها و دبيرستانهاي اروپا و آمريكا جزو درسهاي رسمي شود و اين مسئله هم اكنون در كليه ي دانشگاههاي اروپا و دانشگاههاي مطرح آمريكا اجرا شده و دومين زباني است كه در حال تهيه ي تافل مهندسي دانشگاهي براي آن هستند. اما زبان فارسي رتبه ي 261 را به خود اختصاص داده است آن هم نه به عنوان زبان، بلكه به عنوان لهجه كه اين زبان را با ساختاري كه بتوان جمله سازي مفهومي ايجاد كند، شناخته اندو و اگر روي اين مسئله كار جدي نشود، در يادگيري مثلا زبان انگليسي، تركي يا فرانسوي مشكل عمده اي ايجاد كرده و مي كند و مي بينيم كه فارسي زبانان براي يادگيري زبان انگليسي با مشكل عمده اي مواجه هستند، ولي ترك زبانان با مشكل يادگيري و تلفظ مواجه نيستند. اين مسئله به رفتارهاي مغز انسان برمي گردد كه خود داراي بحثهاي دامنه داري است و اينكه بسياري از جملات فارسي بر اساس عادت شكل گرفته اند نه براساس فرمول ساخت و با اين وضعيت فرمول پذيري آن امكان ندارد
منبع این مقله بی سرو ته چیه؟این مقاله سر تا پاش خواسته جهت گیری کنه سمت زبان ترکی بگه زبان ترکی برترینه
 

پهلوی

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,543
امتیاز
22,366
نام مرکز سمپاد
میرزا کوچک خان
شهر
رشت
سال فارغ التحصیلی
1399
منبع این مقله بی سرو ته چیه؟این مقاله سر تا پاش خواسته جهت گیری کنه سمت زبان ترکی بگه زبان ترکی برترینه
جالبه که یونسکو بیکار نشسته فقط نتیجه می‌گیره ترکی خوبه و فارسی بد!!
 

boodika

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
904
امتیاز
6,071
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
ناکجا
سال فارغ التحصیلی
1398
پاسخ : جايگاه زبان تركي و ساير زبانها

هه ! باشه شما راست میگی! اصلا الان تو ایران همه مثل شاهنامه حرف میزنن! باشه :))
خوش بگذره! من دیگه بحث نمیکنم ! آخه آلان توی خود این متن شما چن تا کلمه فارسی بود چن تا عربی؟!
× دیگه حرفی ندارم![/QUOTE
یعنی الان فارسی عربیه؟و لهجه هم هست؟~X( خب چرا یک درصد وقتی به شباهت زبان فارسی وعربی نگاه میکنین به این فکر نمیکنین که این ایرانیان بودن که برای عرب ها قواعد صرف ونحو نوشتن....کتاب سیبویه از یک دانشمند ایرانیه که در فارس زندگی میکرد اولین کتابیه که برای قواعد عربی نوشته شده اگر عربی و فارسی رسم الخط یکسان دارن بخاطر اینه که ایرانیانی که خط کوفی رو اختراع کردن و به جهان عرب بودن تموم مکاتبشونو به خط زیبا مینوشتن وگرنه اعراب رسم الخط نداشتن...رسم الخط فارسی هم از ریشه گذشتگان باستان ایران اومده

جالبه که یونسکو بیکار نشسته فقط نتیجه می‌گیره ترکی خوبه و فارسی بد!!
همشم که بین فارسی و ترکی مقایسه میشه:))

پاسخ : جايگاه زبان تركي و ساير زبانها



نمیدونم میدونی پان یا نژادپرستی یعنی چی...احتمالا نمیدونی...لطفا از همون ویکیپدیا که کپی میکنی یه سرچ هم در مورد پان و نژاد پرستی بزن

صادق زیباکلام: خیلی از ما ایرانی‌ها نژادپرست هستیم.


http://www.zibakalam.com/news/478

یه بار گفتی به کشور یکپارچه ات افتخار کن...!

ایران یکی از کشورهاییه که خطر تجزیه بشدت تهدیدش میکنه..

و گفتی که که به زبان فارسی افتخار کن!

من واقعا نمیدونم چرا باید به زبان فارسی افتخار کنم..تو به زبان ترکی افتخار میکنی؟! :-?

در مورد اینکه من باید زبان تورکی بخونم:

واقعا اگه وضعیت برعکس بود هم همینو میگفتی؟



نگفتم ترکی رتبه3 داره...گفتم که یکی از با قاعده ترین زبانهاست...که بعضیا میگن سومین زبان با قاعده دنیاست..بعد عربی و فرانسه

................................................




هر زبانی ویژگیهای خاص خودشو داره..زبان فارسی هم ظرافتهای خاص خودشو داره

هر زبانی که بین چند ملتی که کنار هم زندگی میکنند استعمال بشه ناخواسته لغاتی رو از زبان دیگه میگیره و این یه چیز طبیعیه...

زبان عربی روی زبان ترکی و فارسی تاثیر گذاشته..و همینطور فارسی به ترکی و ترکی به فارسی

لغاتی که از زبان ترکی و عربی وارد زبان فارسی شده خیلی زیاده

از معلم ادبیاتتون بخواین که براتون صدتا کلمه ای که از زبان فارسی به عربی اومده بگه

و همینطور از دوست عزیزمونms96 هم میخوام که صدتا کلمه بگه که از زبان فارسی وارد زبان ترکی شده
صادق زیباکلام منبع توئه؟مرگ بر وطن فروش بی هویت واقعا...استادی که تو دانشگاه تهران بخاطر همایشش دانشجو ها بهش پشت میکنن و میرن بیرون اخه شد منبع؟
 
آخرین بار توسط مدیر ویرایش شد:

yasharmahdi

کاربر نیمه‌فعال
ارسال‌ها
8
امتیاز
-5
نام مرکز سمپاد
استاد شهریار
شهر
تبریز
در تمامی گفته های این تایپک حداقل و حداقل چندین مورد کلمه عربی رد و بدل شده بعد برگشتید درباره خلوص و برتری زبان فارسی حرف میزنید ؟ اینکه باید قبول کنید زبان فارسی بیش از 90 درصدش ترکیب با عربی هست و کلا بسیاری از منابع بیشتر به عنوان لهجه قبول دارن تا زبان رسمی .
چیزی که واقعیت هست زبان ترکی یکی از 15 زبان برتر قواعدمند دنیا هست (منبع پایین صفحه) ، از نظر طرفدار و مردم هم 19 امین و همچنین در هر حالت رتبه بالاتری از فارسی دارد تفاوت اهمیت این دوزبان هم به راحتی در سایت های خارجی کاملا قابل مشاهده هست.
درباره قاعده زبان شناسی فارسی هم فکر کنم خود شما هم خیلی وقت ها به مترجم هایی مثل گوگل ترنسلیتر برخوردید که بصورت 99 درصد ترجمه اشتباه می شود و این هم مدرکی دال بر بی قاعده بودن هست .
گفته های بعضی ها هم واقعا سر شار از حرف های ریسیسمی بوده و جای تاسف داره که از توهمات و تاریخ جعلی سخن می گویید با اینکه در هیچ جای دنیا ( شاید به غیر از منابع تحرفی ایرانی ) حرف شما ( فارسی زبان 4000 ساله ) تایید نشده ، این مطالبی که بیان کردید جنبه بین المللی ندارد و در صورت مطرح این گفته ها در جاهای بین المللی با تمسخر روبرو می شوید.

منابع :
https://www.bu.edu/wll/home/why-study-turkish/
http://www.davidpbrown.co.uk/help/top-100-languages-by-population.html
درباره لهجه حساب شدن زبان فارسی هم می توانید به اطلس زبان زیر مراجعه کنید و persian تایپ کنید مشاهده میکنید که جز زبان حساب نمی شود.
http://www.unesco.org/languages-atlas/
 
آخرین ویرایش:

A M I N

لنگر انداخته
ارسال‌ها
3,803
امتیاز
37,050
نام مرکز سمپاد
BHT
شهر
LNG
سال فارغ التحصیلی
1397
دانشگاه
SBU
رشته دانشگاه
ARC
شکی نیست که هم زبان ترکی هم فارسی زبانای شیرین و جالبین.

دعوا و جدل سر این که کدوم بهتره و اون یکی "بدتره" ( :/ ) یا این که
این میگه ترکی اساسش رو هواست اون میگه فارسی اساسش رو هواست دقیقا چه سودی داره؟

(بحث کنید ولی اسراف نکنید :-" ).
 

əlireza

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,918
امتیاز
8,631
نام مرکز سمپاد
..
شهر
..
سال فارغ التحصیلی
1392
دانشگاه
---
ببین فرض کنیم که گفته‌های تو درست باشه. خب که چی؟ منظورت چیه ؟ هدفت چیه در کل :- "(نقل قول از یاشار :د فک کردم کسی بعد یاشار پست نداده)
 
آخرین ویرایش:

yasharmahdi

کاربر نیمه‌فعال
ارسال‌ها
8
امتیاز
-5
نام مرکز سمپاد
استاد شهریار
شهر
تبریز
ببین فرض کنیم که گفته‌های تو درست باشه. خب که چی؟ منظورت چیه ؟ هدفت چیه در کل :- "(نقل قول از یاشار :د فک کردم کسی بعد یاشار پست نداده)
این همه آدم پست زدن منظورشون چی بود ؟ هدفاشون چی بود ؟ .. D:
 

əlireza

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,918
امتیاز
8,631
نام مرکز سمپاد
..
شهر
..
سال فارغ التحصیلی
1392
دانشگاه
---
خب هدف تو چیه ؟ مثلن بر فرض محال زبان فارسی لهجه باشه و زبان نباشه.حالا اینا چیکار کنن؟خجالت بکشن؟هویت خودشون رو انکار کنند؟ زبان خودشون رو‌ انکار کنند؟ و...

ببین اگه بحث زبان‌شناختی باشه طرح مسائل این چنینی ایرادی نداره ولی خب اینطور که به نظر میاد اهداف دیگه‌ای پشت طرح کردن این مسائل هستند.

مثلن اگه زبان فارسی لهجه زبان عربی باشه چه اتفاقی میوفته یا اگه زبان ترکی زبان مهاجمان موغول و ترک بوده باشه چه اتفاقی میوفته؟مگه زبان عربی بده؟عرب بودن مشکل داره؟ترک یا مغول بودن ایرادی داره؟
 

پهلوی

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,543
امتیاز
22,366
نام مرکز سمپاد
میرزا کوچک خان
شهر
رشت
سال فارغ التحصیلی
1399
در تمامی گفته های این تایپک حداقل و حداقل چندین مورد کلمه عربی رد و بدل شده بعد برگشتید درباره خلوص و برتری زبان فارسی حرف میزنید ؟ اینکه باید قبول کنید زبان فارسی بیش از 90 درصدش ترکیب با عربی هست و کلا بسیاری از منابع بیشتر به عنوان لهجه قبول دارن تا زبان رسمی .
چیزی که واقعیت هست زبان ترکی یکی از 15 زبان برتر قواعدمند دنیا هست (منبع پایین صفحه) ، از نظر طرفدار و مردم هم 19 امین و همچنین در هر حالت رتبه بالاتری از فارسی دارد تفاوت اهمیت این دوزبان هم به راحتی در سایت های خارجی کاملا قابل مشاهده هست.
درباره قاعده زبان شناسی فارسی هم فکر کنم خود شما هم خیلی وقت ها به مترجم هایی مثل گوگل ترنسلیتر برخوردید که بصورت 99 درصد ترجمه اشتباه می شود و این هم مدرکی دال بر بی قاعده بودن هست .
گفته های بعضی ها هم واقعا سر شار از حرف های ریسیسمی بوده و جای تاسف داره که از توهمات و تاریخ جعلی سخن می گویید با اینکه در هیچ جای دنیا ( شاید به غیر از منابع تحرفی ایرانی ) حرف شما ( فارسی زبان 4000 ساله ) تایید نشده ، این مطالبی که بیان کردید جنبه بین المللی ندارد و در صورت مطرح این گفته ها در جاهای بین المللی با تمسخر روبرو می شوید.

منابع :
https://www.bu.edu/wll/home/why-study-turkish/
http://www.davidpbrown.co.uk/help/top-100-languages-by-population.html
درباره لهجه حساب شدن زبان فارسی هم می توانید به اطلس زبان زیر مراجعه کنید و persian تایپ کنید مشاهده میکنید که جز زبان حساب نمی شود.
http://www.unesco.org/languages-atlas/
برای دیگر بار میشه گفت کاملا ضایع شدین و دست های کثیفتون رو شد زیرا:
۱:منبع اول: اگه به سمت راست توجه کنید همین مقاله در رابطه با فارسی هم هست!
۲:منبع دوم: فارسی رتبه ی ۳۹ رو داره اما تورکی آذربایجان ۱۰۰ و تورکی تورکیه ۱۰۶!!
۳:منبع سوم: همون‌طور که دوست عزیز پایینی گفتن اون درباره زبان های در خطر انقراضه، شما انگلیسی رو تست کن اگه جواب گرفتی به ما هم بگو!

متاسفانه نه تنها تا الان نتونستید مدرک و اثبات درستی برای ادعاهاتون بیارید، بلکه هیچ وقت نخواهید توانست!!
 
آخرین ویرایش:

Moshk

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,141
امتیاز
2,880
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی 1
شهر
ساری
سال فارغ التحصیلی
1397
درباره لهجه حساب شدن زبان فارسی هم می توانید به اطلس زبان زیر مراجعه کنید و persian تایپ کنید مشاهده میکنید که جز زبان حساب نمی شود.
http://www.unesco.org/languages-atlas/
((:
بالاش نوشته که:
UNESCO Interactive Atlas of the World’s Languages in Danger
زبان های در معرض خطر.

اینجا الان بنویسید english هم چیزی نمیاره!
انگلیسی که لهجه نیست، هست؟
 

نيـــــاىْ

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
399
امتیاز
2,546
نام مرکز سمپاد
فرزانگان امین 1
شهر
اصفهان
دانشگاه
علوم پزشکی اصفهان
رشته دانشگاه
پزشکی
واقعاً نميفهمم شما از دوتا زبان چه انتظاري غير از ارتباط و ادبيات دارين؟ واقعاً بهتر و بدتر داره؟ مثل طرح پرسش خطّ ميخي بهتره يا خطّ بريل :/
اينكه كلمات بين زبان ها ردّ و بدل شه يه امر واضحه نه فقط بين فارسي و تركي و فارسي و عربي، بلكه بين همه ي زبان هاي دنيا. فارسي هم اينقدر شعر و داستان از ١٠٠٠ سال پيش ازش هست كه نيازي به تاييد يا عدم تاييد به عنوان يه زبان از طرف بعضي از دوستان نداره. دوتا زبان عن ميشه از نظر زبان شناسي به شكل علمي و نه الكي بررسيشون كرد اگه كسي زبان شناسي بلده.
 

yasharmahdi

کاربر نیمه‌فعال
ارسال‌ها
8
امتیاز
-5
نام مرکز سمپاد
استاد شهریار
شهر
تبریز
برای دیگر بار میشه گفت کاملا ضایع شدین و دست های کثیفتون رو شد زیرا:
۱:منبع اول: اگه به سمت راست توجه کنید همین مقاله در رابطه با فارسی هم هست!
۲:منبع دوم: فارسی رتبه ی ۳۹ رو داره اما تورکی آذربایجان ۱۰۰ و تورکی تورکیه ۱۰۶!!
۳:منبع سوم: همون‌طور که دوست عزیز پایینی گفتن اون درباره زبان های در خطر انقراضه، شما انگلیسی رو تست کن اگه جواب گرفتی به ما هم بگو!

متاسفانه نه تنها تا الان نتونستید مدرک و اثبات درستی برای ادعاهاتون بیارید، بلکه هیچ وقت نخواهید توانست!!
1. خوب دوست عزیز شما به مقاله در رابطه به فارسی برو ببین چی نوشته !؟ ایا از 15 زبان قواعدمند بودن حرفی زده ؟
2. فکر کنم شما مشکل بینایی هم دارید ؟! 19 تورکی ترکیه هست ! 100 آذربایجان (شمالی) ، 38 آذربایجان ( ایرانی ) 106 هم کرمانجی هست ربطی نداره. و اینکه این لینک نسبت به تعداد افرادی که با این زبان حرف میزنند هست درباره ترکی هم می توانید همان لینک 1 را مطالعه کنید.
3. هم حق باشماست.
 

پهلوی

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,543
امتیاز
22,366
نام مرکز سمپاد
میرزا کوچک خان
شهر
رشت
سال فارغ التحصیلی
1399
1. خوب دوست عزیز شما به مقاله در رابطه به فارسی برو ببین چی نوشته !؟ ایا از 15 زبان قواعدمند بودن حرفی زده ؟
2. فکر کنم شما مشکل بینایی هم دارید ؟! 19 تورکی ترکیه هست ! 100 آذربایجان (شمالی) ، 38 آذربایجان ( ایرانی ) 106 هم کرمانجی هست ربطی نداره. و اینکه این لینک نسبت به تعداد افرادی که با این زبان حرف میزنند هست درباره ترکی هم می توانید همان لینک 1 را مطالعه کنید.
3. هم حق باشماست.
۱. خیر؛ حتی در تورکی هم گفته پانزدهمین زبان از لحاظ گویشور نه قاعده!
۲. عذر میخوام که اشتباه کردم، اما گویشور ربطی به قاعده ی زبان داره؟ شاید تو بقیه ی جا ها هم مثل ایران به زور تیغ و شمشیر رواج داده باشنش!!
 

A M I N

لنگر انداخته
ارسال‌ها
3,803
امتیاز
37,050
نام مرکز سمپاد
BHT
شهر
LNG
سال فارغ التحصیلی
1397
دانشگاه
SBU
رشته دانشگاه
ARC
بازم میگم که هر دو زبان زبانایی هستن که نیاز به اثبات ندارن.>:D<

خواهشا به دعوا نکشید این چیزا رو.[-o<
 

yasharmahdi

کاربر نیمه‌فعال
ارسال‌ها
8
امتیاز
-5
نام مرکز سمپاد
استاد شهریار
شهر
تبریز
۱. خیر؛ حتی در تورکی هم گفته پانزدهمین زبان از لحاظ گویشور نه قاعده!
۲. عذر میخوام که اشتباه کردم، اما گویشور ربطی به قاعده ی زبان داره؟ شاید تو بقیه ی جا ها هم مثل ایران به زور تیغ و شمشیر رواج داده باشنش!!
من گفتم که لینک دو به قاعده مربوط نیست به جمعیتی هست که صحبت میکنند . همین با احتساب زور تیغ و شمشیر رضا پهلوی تا الان باز هم گویشور زبان ترکی بیشتر از فارسی هست.
رده بندی دیگه ای هم پیدا نکردم اگر پیدا کردید بذارید ... در هر نظر زبان ترکیش جلوتر از پرشین هست ..
 

پهلوی

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,543
امتیاز
22,366
نام مرکز سمپاد
میرزا کوچک خان
شهر
رشت
سال فارغ التحصیلی
1399
من گفتم که لینک دو به قاعده مربوط نیست به جمعیتی هست که صحبت میکنند . همین با احتساب زور تیغ و شمشیر رضا پهلوی تا الان باز هم گویشور زبان ترکی بیشتر از فارسی هست.
رده بندی دیگه ای هم پیدا نکردم اگر پیدا کردید بذارید ... در هر نظر زبان ترکیش جلوتر از پرشین هست ..
خب ما هم اینجا حرفی از گویشور نزدیم؛ شما مدرک درست و حسابی واسه این اکاذیبت رو کن
بعدش این که من حرف امین جان رو قبول دارم هر زبان قواعد مختص به خودش رو داره و زبان ترکی که یه زبان التصاقیه صد در صد از این قاعده کم کم پیروی میکنه، در عوضش صنایع ادبی فارسی هرگز توی ترکی نیستن و نخواهند بود، بنابراین بهتره این دو تا رو با هم مقایسه نکنیم، همچنین اراجیف پست اول رو حتی یه خردسال شش ساله هم باور نمیکنه (ر.ک به مقوله زبان فضایی) بنابراین من به احترام امین عزیز سکوت می‌کنم و دعوا رو ادامه نمیدم(;
 

پهلوی

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,543
امتیاز
22,366
نام مرکز سمپاد
میرزا کوچک خان
شهر
رشت
سال فارغ التحصیلی
1399
از دوستان عزیز و آقای ربانی عذر میخوام که دارم جواب میدم، فقط یهو چشمم به این تاپیک خورد یه سری بهش زدم، هی هر پست میام پایین میگم نمیخواد جواب ندم بهتره لازم نیست الکی شر درست کنم؛ ولی واقعا اینو نتونستم جواب ندم :-"
شما اگه دوست ندارید جواب ندید آقای ربانی :-"

من هیچوقت نگفتم که زبان عیلامی یکی از زبانهای ترکی هستش!گفتم که بعضی از مورخین این احتمالو میدن...حرف من با اونی که شما میگین زمین تا زیر زمین فرق داره
زبان عیلامی تک‌خانواده‌ست! :-"
  1. David W. McAlpin: Proto-Elamo-Dravidian. The Evidence and its Implications. The American Philosophical Society, Philadelphia 1981. ISBN 0-87169-713-0
نمیدونم کتیبه ای از از مادها مونده یا نه...ولی احتمالا به همون زبان عیلامی بوده...پار ها هم ازین زبان تا یه زمانی توو کتیبه هاشون استفاده کردن...
ترجیحا از خودتون احتمال ندید، بنده با زبان مادی آشنایی دارم، بیشترین بازمانده‌ش در کردی، لری، لکی، آذری، گیلکی و تالشی قابل مشاهده‌ست، تنها استفاده پارسها از زبان عیلامی در کتیبه های سه‌زبانه ست و بس، زبان اول همه کتیبه ها پارسی باستان و زبان دوم زبان بابلیه
این روشنه که کتیبه های ماد ها و پارسها(تا یه زمانی )به زبان عیلامی نوشته شده...
هرگز مشخص نیست اینجا باید سند ارائه کنید نه یه مشت حدسیات
شما باید اینو بگین که این زبان شناسهاتون از کجا فهمیدن که زبان مادها فارسی بوده..از کدوم کتیبه ها؟از کدوم سنگ نوشته؟کدوم چرم نوشته؟!رو هوا که نمیشه حرف زد
از خود زبان مادی اطلاعات ارزشمند زیادی وجود داره، منتها بوزقوردزادگان چون بیش از حد درگیر مطالعه شجره نامه اغوزخان کبیر بودن وقت نکردن دربارشون تحقیق و مطالعه کنن! :-"
سم شهر و منطقه و اینا در طول تاریخ همیشه عوض میشه..مثلا اسم شهر خودمون..از اورمیه شده رضائیه و بعد ارومیه!حالا شما هی بیا بگو که رضائیه یا ارومیه ریشه آریایی داره

زمان رضا شاه؟؟؟ :O

96643161279040490778.jpg


آیا "ارومی" رو اونجا میبینید؟ :-"
این سکه واسه زمان فتحعلی شاهه، وقتی یه حرف میزنید درست و حسابی سند بیارید :-"
آذربایجان از قدیم اسم ترکی نداشته، حتی خود "اورمیه" هم ترکی نیست، آشوریه :-"
شما مجبور نیستید همه حرفهای پورپیرار و رزمی و زهتابی و صدیق رو گردن بگیرید :-"
اول تحقیق کنید بعد هویت خودتونو بفروشید :-"
 
ارسال‌ها
322
امتیاز
6,710
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
سراب
سال فارغ التحصیلی
1400
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : جايگاه زبان تركي و ساير زبانها



ماد نام یکی از اقوام ایرانی تبار که در سده ۱۷ پیش از میلاد در سرزمینی که بعدها به نام ماد شناخته‌شد، نشیمن گزید(ویکی)
راجع به زبان ترکی در اشتباهید.
درسته که زبان فارسی امروزی نیز بسیار ناخالصی دارد ولی اصلا با زبان ترکی قابل مقایسه نیست.
زبان فارسی حتی تا چند قرن بعد از اسلام نیز به صورت بسیار خالص مورد استفاده بود و آن را به خط پهلوی می نوشتند؛ حال آنکه خطوط مختلف دیگری نیز در همان دوران و پیش از آن صرفا برای نگارش فارسی مورد استفاده قرار میگرفت.(مثل خط اوستایی) حال اگر شما نوشتار مستقلی در طی تاریخ بشر برای زبان ترکی معرفی کنید که فقط ترک ها از آن استفاده می کردند، من حرف هایم را پس میگیرم.
من نگفتم ترکی به هم ریخته ترینه؛ گفتم یکی از به هم ریخته ترین هاست.
نژاد ترک های ساکن در ترکیه امروزی هم این طوری که گفتین نیست.برخی میگن از چین مرکزی و مغولستان اومدن، برخی میگن ریشه آریایی دارن ولی زبانشون تغییر پیدا کرده که اسامی جغرافیایی آن مناطق در نقشه های قبل از قرون5 و 6 که به فارسی هستند حرفشونو تایید میکنه. البته بهترین نظریه اینه که مردم فعلی این سرزمین ها حاصل اختلاط نژادهای آریایی(ایرانی ها و یونانی ها)و ترک ها هستند ."بررسی دی‌ان‌ای در ترکیه نشان می‌دهد که مردم ترکیه نوادگان مردم مختلف ساکن آناتولی مانند یونانی، ارمنی، قفقازی (آسیانی) و کرد می‌باشند که در سده‌های معاصر ترک‌زبان شده‌اند و از لحاظ ژن از نژاد ترک (زردپوست مغول‌سان)بهره بسیار کمی برده‌اند.(ویکی)"
"زبان ترکی هم تا زمان آتاتورک از نوشتار عربی استفاده میکردن ولی دیگه نوشتار لاتین رو جایگزین کرده(به خاط نارسایی که نوشتار عربی با آواهای زبان ترکی داشت..)" اینو خودمم میدونستم.
"خاستگاه زبان ترکی و قوم ترک هم کاملا مشخصه!برعکس آریاییها که هر کدوم از مورخین یه چیز دیگ میگن!" من اصلا راجع به آریایی ها حرفی نزدم. اصلا هم قصد ندارم بگم که من آریاییم و ... از این حرفا. نژادپرست هم نیستم!

"خب من خبر ندارم که این مقاله چقدر درسته و... " بی خیال بابا! خوش حال میشم اگه نظرتونو در مورد مقاله اصلی بگین تا ببینم اصلا باید به این بحث ادامه بدیم یا نه!

دوسِت دارم چون نظرمو خوندیو جوابمو دادی. ممنون.
دوست عزیز برای اطلاع بیشتر در مورد قدمت زبان ترکی می تونین به کتاب دکتر جواد هیات (زبان ترکی و لهجه های آن) یه توجهی داشته باشین اطلاعاتتون تکمیل تر میشه:D:D
 

parastar

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
507
امتیاز
3,240
نام مرکز سمپاد
هاشمی نژاد
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
96
مدال المپیاد
شیمی
دانشگاه
علوم زرشکی کرمانشاه
رشته دانشگاه
پزشکی
و ما همچنان نژاد پرستی را کنار نگذاشتیم !
هر زبانی جایگاه خودشو داره ! ملاک برتری انسان ها زبان نیست ! اینقدر کوته بین نباشیم.
 

صوراسرافيل

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,431
امتیاز
8,551
نام مرکز سمپاد
علامه حلى
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
0000
خب ما هم اینجا حرفی از گویشور نزدیم؛ شما مدرک درست و حسابی واسه این اکاذیبت رو کن
بعدش این که من حرف امین جان رو قبول دارم هر زبان قواعد مختص به خودش رو داره و زبان ترکی که یه زبان التصاقیه صد در صد از این قاعده کم کم پیروی میکنه، در عوضش صنایع ادبی فارسی هرگز توی ترکی نیستن و نخواهند بود، بنابراین بهتره این دو تا رو با هم مقایسه نکنیم، همچنین اراجیف پست اول رو حتی یه خردسال شش ساله هم باور نمیکنه (ر.ک به مقوله زبان فضایی) بنابراین من به احترام امین عزیز سکوت می‌کنم و دعوا رو ادامه نمیدم(;
پانترك ها مثل اينكه بعد از داستانويسى جوكنويس هم شدن!يعنى ازين حرف كه تركى از فارسى كاملتره نشنيدم!
 
بالا