عدم وجود احساس آرامش برای دختران درخیابان

[#pantea#]

پاسخ : عدم وجود احساس آرامش برای دختران درخیابان

ببینید بچه ها درسته که دخترا هم باید تو جامعه ازادی داشته باشن و باید مرد ها خودشونو کنترل کنن ولی وقتی یک مرد خودشو کنترل نمیکنه... هر رفتاری از خودش نشون میده. دیگه اینجا نمیشه گف من ازادی میخوام من باید ازاد باشمپس باید یکم حجاب داشت... نمیدونم منظورمو رسوندم یا نه... بذارید مثال بزنم...
مثل اینکه وقتی ی گاو (مصداق اقایون ناجور. عوضی) داره بهتون حمله میکنه ... شما سر جاتون می ایستید و می گید اون گاوه حق نداره به من حمله کنه من ازادم هر جا بخوام وایسم و نتیجه چی میشه شمانابود میشید

حرفی که زدی درسته ولی باید بگم الان اگه با حجاب کامل (همون جوری که دین اسلام میگه) بری بیرون باز هم بعضی ازاین به قول خودت آقایون ناجور و عوضی جوری نگات میکنن و حتی بهت متلک(املا؟) میگن که دیگه دوس نداری تنها بری بیرون یعنی احساس امنیت دیگه نداری

 

[baseri]

پاسخ : عدم وجود احساس آرامش برای دختران درخیابان

من اصلا مقایسه مستقیم نکردم اگرم اینطور به نظر میاد عذر میخواهم,فقط به یه صورته مثال میخواستم بیان کنم.
اره درسته,در امریکا و... خیلی دیده میشه که یه خانوم با مثلا 2 بچه و بدون پدر زندگی کنند و کل بار زندگی هم روی دوش اون خانوم هست ولی در این مورد ما چیزی نمیتونیم بگیم اونا خودشون با این دید که ممکنه همچین عاقبتی داشته باشند وارد این روابط میشن.
(بعدم یکی از ناراحتی های من اینه که ما یواش یواش حتی روابط ازاد رو هم داریم به تعداد زیادی میبینیم و من نمیخوام اخر عاقبت ما مثل اونها و خانومهایی مثل اونی که گفتم بشه...!)

منم منظورم صرفا حرف تو نبود ! کلا با کسایی بودم که همچین مقایسه ای میکنن...
ولی بعضی ها هم از روی بچگی و سادگی گول میخورن
و مشکلات به اینایی که گفتی ختم نمیشه و عوارض خیلی بیشتری برای دختر ها خواهد داشت!

حرفی که زدی درسته ولی باید بگم الان اگه با حجاب کامل (همون جوری که دین اسلام میگه) بری بیرون باز هم بعضی ازاین به قول خودت آقایون ناجور و عوضی جوری نگات میکنن و حتی بهت متلک(املا؟) میگن که دیگه دوس نداری تنها بری بیرون یعنی احساس امنیت دیگه نداری

نمیدونم پست های قبلی منو خوندی یا نه ولی من بازم میگم که مشکلات باید دو طرفهه حل شه , ما با حفظ حجابمون نیمی از مشکل رو حل میکنیم و میتونیم ادعا کنیم که مشکل از ما نیست و میمونن پسر ها که نیمه دیگه مشکل رو برطرف کنن ...

× چشمک مثالت :لایک

ولی با اجازه من مثالت رو یکم کامل تر کنم
اگر اون مرد ها با اون ویژگی هایی که چشمک گفت رو گاو وحشی فرض کنیم , دختر ها رو هم اون پارچه قرمز که گاو رو تحریک میکنه , با پوشش درست , قرمزی پارچه خیلی خیلی کم تر میشه! شاید کامل از بین نره ولی کم رنگ تر میشه چرا که به هر حال اون پارچه ی قرمزه ; یعنی به هر حال اون یه دختره !

 

[Bahar_R]

پاسخ : عدم وجود احساس آرامش برای دختران درخیابان

بین مزاحمت ها دو طرفه س ! دختر و پسر و همه ش به طر دخترا مربوط نیست که بگیم چون دختره چادر سرش کرده بازم مزاحم داره پس مشکل داره !
آره مشکل داره ولی بقیه اشکال ها از طرف پسره
دختر چادر سرش , خیلی از مشکلا رفع شده , شاید همش نه ولی خیلیاش رفع شده و این دلیل بر ناقص بودنش نمیشه
دختر کار خودشو انجام داده , پوشش رو رعایت کرده ( کلا چادر منظورم پوشش کامل بود نه صرفا چادر )
حالا تا این مرحله که رفتیم جلو بقیه ش نوبت پسراس که رعایت کنن بعضی چیزا رو ...

من دختری رو دارم میگم که لباس ساده پوشیده مثلا لباس مدرسه هیچ کاری هم به پسری نداره و رفتارش هم نرماله . اینجا مزاحم کاملا یک طرفست اون پسره که براش مزاحمت ایجاد می کنه یعنی ارزش انسانی در ذهنش هیچ معنایی نداره . ضمنا حجاب اسلامی جنبه ی بازدارنده داره صرفا . یعنی وظیفه ای به اون شکل نیست فقط قراره برای رفتار های ناهنجار یک عامل بازدارنده باشه . وقتی این بازدارندگی رو نداره پس استفاده کردنش هیچ لزومی نداره .

آره
تو از کجا میدونی کنترل میکنن؟ بینشون بودی؟ این همه تجاوز هایی که اعلام میشه خبر نداری ؟ خودشونو کنترل میکنن؟ وقتی تجاور به ارتش آمریکا هم رسیده انتظار داری بقیه شون کنترل کنن؟ نمیگم همه شون اینجورین ولی اونا هم نمیتونن درست کنترل کنن , اصلا این تیکه حرفت کاملا بدون اطلاع بود...
من هم به مرد های ایران توهین نکردم و مسلمونا به خاطر وجود اسلام خیلی راحتتر میتونن کنترل کنن!
بعدش از کجا ان قدر مطمئن حرف میزنی که همه شون در امنیت جـنس‍‌‍ی قرار دارن؟ واقعا بعیده شما اینم حرفو بزنی...

بله میدونم چون بینشون مدتی زندگی کردم :) پس بی اطلاع صحبت نکردم . البته اونجا با توجه به اینکه برای مردمشون عقده ایجاد نشده خیلی خیلی کمتر از اینجا ظاهر ها و آرایش های آنچنانی یا لباس های زننده میبینید از طرف دختر ها :) نتیجه ی روش های مختلف کاملا واضحه :) شما توی استخر هم حتی با کمترین حد پوشش باز هم با نگاه های مریض و به خصوص تیکه خیلی به ندرت میبینید . آدم های مریض که توی همه ی جوامع وجود دارن اونجا هم هست ولی تعدادشون بسیار کمه . درحالی که با کمال تاسف می بینیم که پسر های ما تعداد زیادیشون رفتاری دارن مشابه افراد مریض در اون کشور ها
حداقل اونا تجاوز هایی که میشه اعلام می کنن و مشخصه تا چه حد مشکل از این نظر وجود داره . اینجا ما هیچ آمار درست و دقیقی که به صورت رسمی قابل قبول باشه نداریم . فقط یه سری تخمین وجود داره . چرا به نظرتون آمار رو نمیذارن دست کسی باشه ؟ غیر از اینه که عمق فاجعه خیلی زیاده ؟؟ طبق تخمین هایی که زده میشه تجاوز در ایران اگر از کشور های غربی بیشتر یا برابر نباشه کمتر نیست .
امنیت جنسی به چی میگی؟ تیکه انداختن ؟ نگاهای مریض ؟ تجاوز ؟ در هیچ کدوم برتری نداریم به کشور های آزاد :)

ولی قانون شکن ها همچنان قانون شکنن و کاری به وجود زندان ندارن ...
یعنی چون دزد حق نمداره بدزده ما هم باید اموالمون آزاد رها کنیم؟!
دزد هم نمیاد بدزده ؟

دزد اگر شما قفل هم بزنید به وسایلتون باز هم ممکنه راهی برای باز کردنش پیدا کنن . میدونید راه حلش چیه ؟ اینکه کاری کنیم که دزد کم بشه :)
بعد آخه جالب اینه که وقتی مثال دزد رو ربط بدیم به همین مسئله پوشش میبینیم که حمایتی که از طریق اجتماع و قانون به عمل میاد نه تنها از اون دختر که صاحب اموال باشه نیست بلکه از اون پسر بی اخلاق که همون دزد باشه به عمل میاد . یعنی میگن دزد اگر موفق بشه دزدی کنه به هر نحوی مقصر اون نیست مقصر صاحب اعماله !

 

[baseri]

پاسخ : عدم وجود احساس آرامش برای دختران درخیابان

من دختری رو دارم میگم که لباس ساده پوشیده مثلا لباس مدرسه هیچ کاری هم به پسری نداره و رفتارش هم نرماله . اینجا مزاحم کاملا یک طرفست اون پسره که براش مزاحمت ایجاد می کنه یعنی ارزش انسانی در ذهنش هیچ معنایی نداره . ضمنا حجاب اسلامی جنبه ی بازدارنده داره صرفا . یعنی وظیفه ای به اون شکل نیست فقط قراره برای رفتار های ناهنجار یک عامل بازدارنده باشه . وقتی این بازدارندگی رو نداره پس استفاده کردنش هیچ لزومی نداره .

منم دارم میگم نصف از اوناس نصف از ما ! اگر ما حد خودمون رو رعایت نکنیم حق نداریم توقع داشته باشیم اونا رعایت کنن!
ما کار خودمونو کردیم و این که اون پسر تیکه میندازه باید رفتار اونو بررسی کنیم و راه حل بدیم !
کما اینکه اگر پوشش درستی باشه مزاحمت ها خیلی خیلی کمتر ار پوشش های بد هستش...

بله میدونم چون بینشون مدتی زندگی کردم :) پس بی اطلاع صحبت نکردم . البته اونجا با توجه به اینکه برای مردمشون عقده ایجاد نشده خیلی خیلی کمتر از اینجا ظاهر ها و آرایش های آنچنانی یا لباس های زننده میبینید از طرف دختر ها :) نتیجه ی روش های مختلف کاملا واضحه :) شما توی استخر هم حتی با کمترین حد پوشش باز هم با نگاه های مریض و به خصوص تیکه خیلی به ندرت میبینید . آدم های مریض که توی همه ی جوامع وجود دارن اونجا هم هست ولی تعدادشون بسیار کمه . درحالی که با کمال تاسف می بینیم که پسر های ما تعداد زیادیشون رفتاری دارن مشابه افراد مریض در اون کشور ها
حداقل اونا تجاوز هایی که میشه اعلام می کنن و مشخصه تا چه حد مشکل از این نظر وجود داره . اینجا ما هیچ آمار درست و دقیقی که به صورت رسمی قابل قبول باشه نداریم . فقط یه سری تخمین وجود داره . چرا به نظرتون آمار رو نمیذارن دست کسی باشه ؟ غیر از اینه که عمق فاجعه خیلی زیاده ؟؟ طبق تخمین هایی که زده میشه تجاوز در ایران اگر از کشور های غربی بیشتر یا برابر نباشه کمتر نیست .
امنیت جـنس‍‌‍ی به چی میگی؟ تیکه انداختن ؟ نگاهای مریض ؟ تجاوز ؟ در هیچ کدوم برتری نداریم به کشور های آزاد

من نگفتم این جا نیست ولی اگر هم دختر هم پسر بعضی چیز ها رو رعایت کنن در حد 0 میرسه , 0 نمیشه ولی خیلی نزیک به 0 میشه !
بعد دلیلی بر اینکه آمار این مورد رو بدن نیست !

:)دزد اگر شما قفل هم بزنید به وسایلتون باز هم ممکنه راهی برای باز کردنش پیدا کنن . میدونید راه حلش چیه ؟ اینکه کاری کنیم که دزد کم بشه :)
بعد آخه جالب اینه که وقتی مثال دزد رو ربط بدیم به همین مسئله پوشش میبینیم که حمایتی که از طریق اجتماع و قانون به عمل میاد نه تنها از اون دختر که صاحب اموال باشه نیست بلکه از اون پسر بی اخلاق که همون دزد باشه به عمل میاد . یعنی میگن دزد اگر موفق بشه دزدی کنه به هر نحوی مقصر اون نیست مقصر صاحب اعماله !

ولی دیگه هر دزدی نمیاد وسایلتونو بدزده !
هر دزدی خودشو به زحمت نمیندازه که بیاد قفل رو باز کنه
هر دزدی ریسک اینو نمیکنه که بیاد دزدی و نتونه
پس دزدی خیلی خیلی کاهش پیدا میکنه و مسلما بهتر از اینه که هیچ قفلی براش نزنن...

 

[Bahar_R]

پاسخ : عدم وجود احساس آرامش برای دختران درخیابان

منم دارم میگم نصف از اوناس نصف از ما ! اگر ما حد خودمون رو رعایت نکنیم حق نداریم توقع داشته باشیم اونا رعایت کنن!
ما کار خودمونو کردیم و این که اون پسر تیکه میندازه باید رفتار اونو بررسی کنیم و راه حل بدیم !
کما اینکه اگر پوشش درستی باشه مزاحمت ها خیلی خیلی کمتر ار پوشش های بد هستش...

ببین وقتی یه دختر مثلا چادر سرش می کنه دیگه هیچ گونه تحریکی در غرایض اون پسره ایجاد نمیشه . یعنی اگر پسری با دیدن یک دختر با چادر (دیگه خدایی هیچ چیز تحریک کننده ای باقی نمی مونه !) باز تحریک میشه واقعا مشکل روانی داره باید به فکر درمان خودش باشه .
وقتی چادر سرش می کنه دیگه اصولا هیچ تحریکی صورت نمی گیره پس اون مرد یا پسر در حقیقت هیچ کاری انجام نمیدن . تحریکی که کلا بوجود نمیادو رو خیلی زحمت می کشن کنترل می کنن ؟؟ در حالی که اینجا اون دختره داره از خیلی چیز ها محروم میشه . و واقعا این پوشش ها عذاب آوره توی گرمای تابستون مانتو و روسری و چادر واقعا وحشتناکه ! به این میگن تقسیم غیر عادلانه محدودیت ها . مرد هیچ محدودیتی نداره زن در محدودیت زیادیه .

من نگفتم این جا نیست ولی اگر هم دختر هم پسر بعضی چیز ها رو رعایت کنن در حد 0 میرسه , 0 نمیشه ولی خیلی نزیک به 0 میشه !
بعد دلیلی بر اینکه آمار این مورد رو بدن نیست !

به حد 0 رسیدن که هیچ وقت در شرایط واقعی اتفاق نمی افته . من دارم میگم همین به پوشش که قراره جلوی این رفتار هارو بگیره هیچ تاثیری نداره در مسئله ای مثل تجاوز . دلیلی نیست که این آمار رو بدن ؟ نباید مردم بدونن جامعه ای که توش زندگی می کنن در چه وضعیه ؟
حق مردم داشتن آگاهی از این مسائل هست . بعدش هم اگر فاجعه بار نیست چرا مانع انتشارش میشن ؟

ولی دیگه هر دزدی نمیاد وسایلتونو بدزده !
هر دزدی خودشو به زحمت نمیندازه که بیاد قفل رو باز کنه
هر دزدی ریسک اینو نمیکنه که بیاد دزدی و نتونه
پس دزدی خیلی خیلی کاهش پیدا میکنه و مسلما بهتر از اینه که هیچ قفلی براش نزنن...

اگه قفلی که می کنی واقعا قفل باشه . که طبق مثال این قفل بازدارندگی خودشو نداره :) به خصوص که ما میدونیم هرچیزی روش حساسیت ایجاد بشه افراد جذب میشن وقتی هی گفته شد بپوشونید و حساسیت ایجاد شد مثل اینه که اون قفلی که میذاریم یک نوار ضبط شده روش پخش کنیم که "داخل اینجا یک گنج هست" مسلما دزد جذب میشه .

 

[fitmal]

پاسخ : عدم وجود احساس آرامش برای دختران درخیابان

یه چیزی من موافقم ک لباس ساده و چادر از مزاحمت ها کم میکنه اما یه بحثی ک مطرحه اینه ک اصن شاید یکی نخواد چادر بپوشه طرز لباسشه دوست نداره ایا این حقه ک احساس ارامش نداشته باشه؟؟؟؟ شما با این کار میای صورت مسئله رو پاک میکنی مهم اینه ک این احساس ارامش اکثر جاها وجود نداره

 

[نارمیلا]

پاسخ : عدم وجود احساس آرامش برای دختران درخیابان

احساس ارامش رو باید به وجود اورد...درسته...نباید انتظار داشته باشیم یکی دیگه برامون ارامش به وجود بیاره... وقتی من ارامش میخوام در قبالش باید ی چیزای رو از دست بدم... قبول داری همش تقصیر پسرا نیس ما هم تا حدودی مقصریم... من نمیگم چادر سر کنه اگه دقت کرده باشین الان چادر سر کن از همه وضعشون خرابتره(البته همشون نه ی تعداد خاص). ولی باید جوری لباس پوشید که جلب توجه نکنه... ببین نمیشه همه پسرای دنیا گف من ازادی میخ.ام تو هم باید منو نگا نکنی به من متلک نندازی... .ولی میشه جوری رفتار کرد جوری لباس پوشید که پسره به خودش اجازه همچین غلطی رو نده

 

[fitmal]

پاسخ : عدم وجود احساس آرامش برای دختران درخیابان

احساس ارامش رو باید به وجود اورد...درسته...نباید انتظار داشته باشیم یکی دیگه برامون ارامش به وجود بیاره... وقتی من ارامش میخوام در قبالش باید ی چیزای رو از دست بدم... قبول داری همش تقصیر پسرا نیس ما هم تا حدودی مقصریم... من نمیگم چادر سر کنه اگه دقت کرده باشین الان چادر سر کن از همه وضعشون خرابتره(البته همشون نه ی تعداد خاص). ولی باید جوری لباس پوشید که جلب توجه نکنه... ببین نمیشه همه پسرای دنیا گف من ازادی میخ.ام تو هم باید منو نگا نکنی به من متلک نندازی... .ولی میشه جوری رفتار کرد جوری لباس پوشید که پسره به خودش اجازه همچین غلطی رو نده

من خودم همچین ادمی نیستم اینی ک شما میگی روش واسه امنیت !!
+این ک یه پسر ب خودش اجازه میده کلا به یه دختر توهین کنه و بهش تیکه بندازه نشون دهنده ی فرهنگ جامعه ماست ک اینقد پایینه مگرنه چرا این همه کشور جهان یعنی بالای 90 درصد کشورا غیر ما هرجوری لباس میپوشن ک از 2 تا شاخه موهم خیلی بدتره بعد هیچکی کاری ب کاریشون نداره؟؟؟؟
یعنی تو جامعه ما ارامش در قبال محدودیت ب وجود میاد ک البته انه ب وجود بیاد شما همین الانشم با چادر ساعت 11 شب بری بیرون معلوم نیست چ اتفاقی بیفته مشکل اینجاس

 

[نارمیلا]

پاسخ : عدم وجود احساس آرامش برای دختران درخیابان

ببین تو چرا خودتو با کشورای دیگه مقایسه می کنی شرایط ما با امریکا فرق داره... امریکا فرهنگش اینجوریه... فرهنگ ما ی چیز دیگه هس اگه بخواییم فرهنگ سازی بکنیم نمیشه چون باید از اولش فرهنگ سازی کرد... بخواییم فرهنگ سازی کنیم خیلی طول میکشه...
ببین وقتی زلزله میاد تو چی کار میکنی .. فرا رمیکنی؟یا می ایستی میگی چرا امریکا زلزله نیومده پس من فرار نمی کنم... الان شرایط تو ایجاد میکنه که فرار کنی...

 

[fitmal]

پاسخ : عدم وجود احساس آرامش برای دختران درخیابان

این مقایسه است الان؟؟؟؟؟؟
باو زلزله یه چیز طبیعیه ک خطر مرگ داره اما اینکه ادم نتونه تو خیابون راه بره .... ربطی ب امریکا نداره یعنی سطح فرهنگ ما اینقد پایینه ک پسرا اجازه میدن هر توهینی بکنن و بعد جالبه طرز فکر مردمم اینه ک ب جای اینکه بگن اونا مشکل دارن اینکمشکلو حل کنن میگن دخترا برن تو بقچه