دوستی به جای ازدواج

[sayyed jan]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

این تاپیک موضوعش فرق می کنه. همون چیزی هست که بهش ازدواج سفید ( یا چیزی در این حالو هوا )‌میگن. یعنی ازدواجی که ثبت دفتری نداره و صرفن بر پایه و اساس قول و اعتماد دو نفر به هم دیگه هست. این رابطه با رابطه قبل از ازدواج خیلی فرق داره. با دوستی ساده فرق داره.

( تقریبن یک موضوع کاملن جدا هست. به این شکل که دو نفر با میل خودشون و تصمیم خودشون با همدیگه در یک خونه زندگی می کنن. همه ی روابطشون مثل ازدواج سنتی هست با این تفاوت که صرفن ثبت اداری نشده. )

خوب بنده یه سوال دارم.اومدیم مرد نفقه همسرشو پرداخت نکنه.آیا زن میتونه از راه قانونی اقدام کنه؟ارثی که از پدر به فرزند میرسه چی؟این فقط میتونه بیشتر حالت تعهدی شفایی بین هم باشه.و فرد مقابل هیچ وقت نمیتونه ادعای عدم دریافت نفقه کنه.خوب ثبت ازدواج جلوی خیلی از این مشکلهارو میگیره.
آیا ثبت ازدواج سخت تره یا ادعای عدم دریافت نفقه و مهریه؟محروم شدن پسر از ارث پدرش؟پس این ثبت میتونه پشتوانه زن باشه.
این میتونه جوابی هم باشه برای اونایی که میگن حقوق زن حقوق زن...

 

[sayyed jan]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

شاید بد منظورم رو بیان کردم اما این دفعه با یک رویکرد دیگه جواب میدم

اگر طلاق برای هر دو طرف باشه قبول دارید همونقدر احتمال طلاق هست که احتمال جدایی دو تا دوست هست؟

نگاه کنید شما که دم از حقوق زن حقوق زن میزنید دیگه چرا؟
زن داری روحیه لطیفیست و ضریه روحی بیشتر روش تاثیر میذاره تا مرد.همونطور که میدونید جدایی دو دوستی که شما میگید صد درصد ضربه روحی به طرفین وارد میکنه و لذا این ضربه روحی به زن بیشتر وارد میشه تا جایی که ما میبینیم بعضی از خانم ها دیگه میلی به ازدواج پیدا نمیکنند.اینارو ازخودم نمیگما.فقط کافی چشمتونو باز کنید.خوب باید پشتوانه ای برای طرف زن در این موارد باشه.پشتوانه ای که حق زنه.
خوب اومدیم در ضمن خانم از مرد بچه دار شد.دستش به جایی بند میشه؟و بدتر در بیشتر موارد مرد بعد از فهمیدن این موضوع دوستی رو به هم میزنه.فقط میمنونه یه زن بیگناه و یه بچه نامشروع.گذشته از نه ماه حاملگی و رنج های خودش.کی دیگه در هر جامعه اونو بایه بچه بدون پدر قبول میکنه؟بچه چه گناهی داره که ارثی هم بهش تعلق نمیگیره.زن میمونه و کلی بد بختی.تنها ازدواج و ثبت ازدواجه کی میتونه جلوی ضایع شدن حق زنو بگیره.من از حرفتون کاملا تعجب میکنم.شما میگید با این کار ها حقوق زن در جامعه ضایع شده در صورتی که فقط این دین ماست که به صورت کامل میتونه از حق زن دفاع کنه.با نفقه دادن و اینجور چیزها.تازه شما میگید این کار ضایع حق زنه؟

 

[aksh90]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

در مورد ازدواج سفید میشه چند مساله رو یاد آوری کرد:
1-به قول یکی از دوستان مرد وظیفه ای در قبال نفقه نداره
2-چون ازدواج ثبت دفتری نشده میشه گفت مرد هیچ مسولیتی در قبال بانویی که داره باهاش زندگی میکنه نداره و این میتونه به خیانت منجر بشه
3-در صورتی که عوامل ازدواج سفید با هم کنار نیان و از هم جدا بشن،ننگی این سابقه بر دامن بانو هست.
4-در صورت افتادن هر اتفاقی بین دو عامل ازدواج،مانند بوجود امدن بچه و...-که برای اینکه پرده حیا دریده نشه نمیگم-اون بچه فرقی با حرام زاده نداره و باز هم مرد بدون هیچ مشکلی میتونه به ادامه زندگیش برسه اما زن...
این نظر من بود اگه انتقادی به جرفام وارد هست لطفا بگید

 

[ali_de457]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

همچین ازدواجی عشق خیلی عمیق تری میخواد نسبت به ازدواج عادی
آدم وقتی چیزیو ثبت دفتری میکنه که به طرف اعتماد نداشته باشه مثل پولی که از دوستت میگیری و نوشته بهش نمیدی و پولی که از غریبه میگیری و جاش چک میدی
تو جامعه ای امکان پذیره که ننگ و بی آبرویی حساب نشه یا حد اقل جرم نباشه

1-به قول یکی از دوستان مرد وظیفه ای در قبال نفقه نداره

وقتی همچین بحثی میکنید نباید با دید اسلامی بهش نگاه کنید چون چیز دینی ای نیست فرض کنید 2 فرد بی دین میخوان ازدواج کنن
یکی میاد میپرسه که نفقه چی مهریه چی جواب خدارو کی میده

2-چون ازدواج ثبت دفتری نشده میشه گفت مرد هیچ مسولیتی در قبال بانویی که داره باهاش زندگی میکنه نداره و این میتونه به خیانت منجر بشه

مسوولیت قانونی نداره ولی مسوولیت داره . ازدواج دفتری هم میتونه به خیانت منجر شه

3-در صورتی که عوامل ازدواج سفید با هم کنار نیان و از هم جدا بشن،ننگی این سابقه بر دامن بانو هست.

تو جامعه ای که این ننگ حساب میشه همچین ازدواجی هم وجود نداره یا پنهانیه مثل اینجا .

 

[sayyed jan]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

همچین ازدواجی عشق خیلی عمیق تری میخواد نسبت به ازدواج عادی
آدم وقتی چیزیو ثبت دفتری میکنه که به طرف اعتماد نداشته باشه مثل پولی که از دوستت میگیری و نوشته بهش نمیدی و پولی که از غریبه میگیری و جاش چک میدی
تو جامعه ای امکان پذیره که ننگ و بی آبرویی حساب نشه یا حد اقل جرم نباشه


وقتی همچین بحثی میکنید نباید با دید اسلامی بهش نگاه کنید چون چیز دینی ای نیست فرض کنید 2 فرد بی دین میخوان ازدواج کنن
یکی میاد میپرسه که نفقه چی مهریه چی جواب خدارو کی میده مسوولیت قانونی نداره ولی مسوولیت داره . ازدواج دفتری هم میتونه به خیانت منجر شه

تو جامعه ای که این ننگ حساب میشه همچین ازدواجی هم وجود نداره یا پنهانیه مثل اینجا .

اولا کی گفته ثبت چیزی نشان عدم اعتماد بین دو نفر است.ثبت فقط صرف افزایش حمایت از حقوق طرفین است و هیچ ربطی به ننگ و بی اعتمادی نداره.واین مساله یک مساله کاملا عقلانیست و اصلا نیازی به اثباتش نیست.ودر همه دنیا در هر اموری گرفتن رسید و ثبت امور یک کار مورد قبول ورایجه.در ضمن شما فردی رو که باهاش ازدواج خواهید کرد رو آخر آخرش خیلی خوب نمیشناسید و نمیتونید مطمین بگید طرف باهاتون کاری نداره. گرچه حالا عشق فوق العاده ای نسبت بهش داشته باشید.حرفتون خیلی مبتدیه.
در ضمن این بحث دومتون کاملا خنده داره.اولا ما داریم این مشکلو در کشور خودمون میگیم.در کشوری که اکثر مردم مسلمونند و ما بحثمون اقلیت نیست که اینگونه میگید.و قوانینی که طرفین مسلمان باید رعایت کنند مثل نفقه و مهریه جزو قانون این کشوره.درثانی حالا هیچی به قول شما دو نفر کافر. ولی در هرکشوری که میخواد باشه چه لاییک چه مسیحی چیزی نه به نام مهریه و لی شبیه اون وجود داره.پس شما فکر نکید این چیز فقط در دین ما مطرح شده.
درضمن ربطی نداره جامعه ننگ بدونند یا نه.هر وقت حق زن ضایع میشه و هیچ چیز بهش نمیرسه چه جامعه ننگ بدونند چه ندووند آخرش زن هم ضربه عاطفی خورده و هم ضربه اقتصادی.واین دوچیز میتونه بیشترین ضربه رو به فرد بزنه تا نظر جامعه.

 

[ali_de457]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

اولا کی گفته ثبت چیزی نشان عدم اعتماد بین دو نفر است.ثبت فقط صرف افزایش حمایت از حقوق طرفین است و هیچ ربطی به ننگ و بی اعتمادی نداره.واین مساله یک مساله کاملا عقلانیست و اصلا نیازی به اثباتش نیست.ودر همه دنیا در هر اموری گرفتن رسید و ثبت امور یک کار مورد قبول ورایجه.در ضمن شما فردی رو که باهاش ازدواج خواهید کرد رو آخر آخرش خیلی خوب نمیشناسید و نمیتونید مطمین بگید طرف باهاتون کاری نداره. گرچه حالا عشق فوق العاده ای نسبت بهش داشته باشید.حرفتون خیلی مبتدیه.
در ضمن این بحث دومتون کاملا خنده داره.اولا ما داریم این مشکلو در کشور خودمون میگیم.در کشوری که اکثر مردم مسلمونند و ما بحثمون اقلیت نیست که اینگونه میگید.و قوانینی که طرفین مسلمان باید رعایت کنند مثل نفقه و مهریه جزو قانون این کشوره.درثانی حالا هیچی به قول شما دو نفر کافر. ولی در هرکشوری که میخواد باشه چه لاییک چه مسیحی چیزی نه به نام مهریه و لی شبیه اون وجود داره.پس شما فکر نکید این چیز فقط در دین ما مطرح شده.
درضمن ربطی نداره جامعه ننگ بدونند یا نه.هر وقت حق زن ضایع میشه و هیچ چیز بهش نمیرسه چه جامعه ننگ بدونند چه ندووند آخرش زن هم ضربه عاطفی خورده و هم ضربه اقتصادی.واین دوچیز میتونه بیشترین ضربه رو به فرد بزنه تا نظر جامعه.

با مثال گفتم نشونه ی عدم اعتماده شما باید مثال رو رد کنی بعد واسه حرف خودت دلیل بیاری . عشق به نظرت عقلانیه؟
اون قرمزه یعنی چی؟
خب تو کشور خودمون که معلوم شدنی نیست حالا حالا ها
نصف شدن درامد مشترک خیلی فرق داره با مهریه
زن چه حقی ازش ضایع میشه؟
دقت داشته باش همیشه تقسیم کار اینجوری نیست که مرد-----> کار پول . زن------>بچه داری خانه داری
ضربه ی عاطفیش خیلی کمتر از طلاق هست.

 

[sayyed jan]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

با مثال گفتم نشونه ی عدم اعتماده شما باید مثال رو رد کنی بعد واسه حرف خودت دلیل بیاری . عشق به نظرت عقلانیه؟
اون قرمزه یعنی چی؟
خب تو کشور خودمون که معلوم شدنی نیست حالا حالا ها
نصف شدن درامد مشترک خیلی فرق داره با مهریه
زن چه حقی ازش ضایع میشه؟
دقت داشته باش همیشه تقسیم کار اینجوری نیست که مرد-----> کار پول . زن------>بچه داری خانه داری
ضربه ی عاطفیش خیلی کمتر از طلاق هست.

اولا شما مثال نزدی شما فردی رو به صورت کلی گفتی که یک کاری رو ثبت میکنه که اون کار رو هم مشخص نکردید.این مثال نیست که من بخوام با یه مثال دیگه ردش کنم.شما کلی گفتی و بنده هم بحثتون تحلیل کردم و از نظر عقلانی بازش کرد.اینم یه راه برای عدم درستی یه صورت مساله است.فقط که نمیخواد صغری کبری چید؟
در ثانی همین الان یه حرفی زدیا.نصف شدن در آمد مشترک.خوب منم میام مثل شما اینجوری میگم که در آ»د مشترک برا چی نصف شه.مگه دو طرف به هم اعتماد ندارند؟پس چرا نصف نصف خرج میکنند؟(اینو صرفا همینجوری گفتم که بدونید اثباتی که برای حرفتون اوردید خیلی ضعیفه)

در ضمن شما بحث نفقه رو باز کردید و بنده ناگریزم ضرورت نفقه رو برات بگم.گرچه دو طرف پول دربیارند.درضمن ما نمیگیم زن برای فقط خانه داری ساخته شده.از نظر اسلام تأمين بودجه كانون خانوادگى، و مخارج زن به عهده مرد است. اگرچه زن چند برابر شوهر نيز ثروت و دارايى داشته باشد. حقيقت اين است كه اسلام نخواسته به نفع زن و عليه مرد يا به نفع مرد و عليه زن قانون وضع كند. بلكه در اسلام قوانين با واقع بينى و دورانديشى وضع شده است. مسئوليت و رنج و زحمات طاقت فرساى توليد نسل از لحاظ طبيعت به عهده زن گذاشته شده است. اين زن است كه بايد عادت و رنج ماهانه را تحمل كند، سنگينى دوره باردارى، سختى زايمان و عوارض آن را تحمل نمايد، كودك را شير بدهد و پرستارى كند... . اين ها همه از نيروى بدنى و عضلانى زن مى كاهد، توانايى او را در كار و كسب كاهش مى دهد. حال اگر بنا بشود قانون، زن و مرد را از لحاظ تأمين بودجه زندگى در وضع مشابهى قرار دهد و به حمايت زن برنخيزد، زن وضع رقت بارى پيدا خواهد كرد. مهم تر آنكه تربيت فرزندان بيشتر بر عهده زنان است و چنانچه قرار باشد زن و شوهر هر دو شاغل باشند معمولاً در اين امر خلل وارد مى شود و نسل آينده صدمه خواهد ديد.(اینو من فقط نمیگما شما اگه یه نگاه به امار ها بندازید متوجه میشید.در ثانی این سخن صرفا منظور این نیست که زن فقط تو خونه کار کنه بلکه بیانگر اونه که نباید اونقدر غرق شغلش بشه که از تربیت فرزند رها بشه.) بى پروا بايد گفت مادرانى كه به خاطر اشتغال، تربيت فرزند را به مهد كودك ها واگذار مى كنند، از پيامدهاى سوء آن در امان نخواهند بود. هيچ كس و هيچ نهادى جاى آغوش گرم مادر و مراقبت ها و هدايت ها و تربيت او را نخواهد گرفت، حتى پدران دلسوز نيز خصلت هاى روحى لازم از جمله عواطف مادرى، صبورى و احساسات لطيف آنها را ندارند، به علاوه اينكه زن و مرد از لحاظ نيروى كار و فعاليت هاى خشن توليدى و اقتصادى، مشابه و مساوى آفريده نشده اند. بنابراين وجوب نفقه زن بر عهده مرد براى استحكام خانواده و تأمين آسايش بيشتر آن است.

 

[ali_de457]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

اولا شما مثال نزدی شما فردی رو به صورت کلی گفتی که یک کاری رو ثبت میکنه که اون کار رو هم مشخص نکردید.این مثال نیست که من بخوام با یه مثال دیگه ردش کنم.شما کلی گفتی و بنده هم بحثتون تحلیل کردم و از نظر عقلانی بازش کرد.اینم یه راه برای عدم درستی یه صورت مساله است.فقط که نمیخواد صغری کبری چید؟
در ثانی همین الان یه حرفی زدیا.نصف شدن در آمد مشترک.خوب منم میام مثل شما اینجوری میگم که در آ»د مشترک برا چی نصف شه.مگه دو طرف به هم اعتماد ندارند؟پس چرا نصف نصف خرج میکنند؟(اینو صرفا همینجوری گفتم که بدونید اثباتی که برای حرفتون اوردید خیلی ضعیفه)

ولی که از دوستت میگیری و نوشته بهش نمیدی و پولی که از غریبه میگیری و جاش چک میدی
مثالم این بود
این داستان نصف شدن درامد مشترک هم واسه طلاق ثبت شدس

جواب سوالام رو ندادی

یه سوال دیگه این ازدواج فرقش با دوستی چیه؟

بحث راجع به نفقه فقط از بحث اصلی دورمون میکنه ایشالا بعدا راجع بهش حرف میزنیم

 

[happiestchemist]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

این ازدواج سفید برای وقتی خوبه که توانایی طلاق وجود نداشته باشه و مردم از ترس گیر افتادن توی چاه، کلا ثبت محضری نکنن، یعنی مثلا برای کاتولیک ها طلاق وجود نداره این طور که ما شنیدیم، در این صورت واقعا ازدواج ریسک بزرگیه!! ولی وقتی توانایی طلاق وجود داره و ازدواج سفید همون ازدواج بدون ثبت محضریه، در کشوری که ما توش هستیم ازدواج محضری محسناتش بیشتره

 

[sayyed jan]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

ولی که از دوستت میگیری و نوشته بهش نمیدی و پولی که از غریبه میگیری و جاش چک میدی
مثالم این بود
این داستان نصف شدن درامد مشترک هم واسه طلاق ثبت شدس

جواب سوالام رو ندادی

یه سوال دیگه این ازدواج فرقش با دوستی چیه؟

بحث راجع به نفقه فقط از بحث اصلی دورمون میکنه ایشالا بعدا راجع بهش حرف میزنیم

نگاه کنید اگه به پست های قبلیم نگاه کنید جوابتون کاملا داده شده.خوب معلومه/ازدواج اینجوری که شما میگید واقعا ریسک بزرگیه.شاید برای شما که مردید بد نباشه ولی برای یک خانم این واقعا یک ریسک بزرگه.ثبتش صد درصد به ریسک بزرگش می ارزه.اکثر خانم ها با عقلشون این کارو نمیپذیرند ولی آقایون همچین براشون بد نمیشه.باید هم ازش دفاع کنید.ولی ما داریم با عینک واقعیت به این مسیله نگاه میکنیم نه با عینک منفعت.حقیقت همینه که برای زن گرچه همسرش دوست جونجونیش بوده یک ریسک بزرگه.

 

[ali_de457]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

باشه

 

[Radikal]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

نگاه کنید شما که دم از حقوق زن حقوق زن میزنید دیگه چرا؟
زن داری روحیه لطیفیست و ضریه روحی بیشتر روش تاثیر میذاره تا مرد.همونطور که میدونید جدایی دو دوستی که شما میگید صد درصد ضربه روحی به طرفین وارد میکنه و لذا این ضربه روحی به زن بیشتر وارد میشه تا جایی که ما میبینیم بعضی از خانم ها دیگه میلی به ازدواج پیدا نمیکنند.اینارو ازخودم نمیگما.فقط کافی چشمتونو باز کنید.خوب باید پشتوانه ای برای طرف زن در این موارد باشه.پشتوانه ای که حق زنه.
خوب اومدیم در ضمن خانم از مرد بچه دار شد.دستش به جایی بند میشه؟و بدتر در بیشتر موارد مرد بعد از فهمیدن این موضوع دوستی رو به هم میزنه.فقط میمنونه یه زن بیگناه و یه بچه نامشروع.گذشته از نه ماه حاملگی و رنج های خودش.کی دیگه در هر جامعه اونو بایه بچه بدون پدر قبول میکنه؟بچه چه گناهی داره که ارثی هم بهش تعلق نمیگیره.زن میمونه و کلی بد بختی.تنها ازدواج و ثبت ازدواجه کی میتونه جلوی ضایع شدن حق زنو بگیره.من از حرفتون کاملا تعجب میکنم.شما میگید با این کار ها حقوق زن در جامعه ضایع شده در صورتی که فقط این دین ماست که به صورت کامل میتونه از حق زن دفاع کنه.با نفقه دادن و اینجور چیزها.تازه شما میگید این کار ضایع حق زنه؟

اولاً زن و مرد اگر آمادگی بچه دار شدن رو ندارند میتونن بچه دار نشن و کلی راه پیشگیری وجود داره

دوماً اگر هم متوجه این موضوع بشن میتونند به راحتی بچه رو سقط کنن تا جایی که میدونم تا 4 ماه اول هیچ مشکلی برای سقط جنین وجود نداره

سوماً در کشور های خارجی برای شناسنامه گرفتن وجود یک والد کافی دونسته شده و همون یک والد باید اثبات کنه که اون فرد مورد نظر پدر همین بچه هست که با توجه به بانک دی ان ای کار سختی نیست در این صورت بچه از پدر و مادر ارث میبرن و حق ارث هر دو جنس (پسر و دختر) هم با هم برابر هست

چهارماً من خواستار برابری حقوق هستم ، دین شما به ازای نفقه دادن خیلی از حقوق رو از زن گرفته که به دلایلی ترجیح میدم بحثش رو نکنم

پنجماً نفقه رو معتقدم که مرد و زن با هم باید تامین کنند و انداختن نفقه به گردن یک فرد بسیار کار اشتباهی هست

در مورد ازدواج سفید میشه چند مساله رو یاد آوری کرد:
1-به قول یکی از دوستان مرد وظیفه ای در قبال نفقه نداره
2-چون ازدواج ثبت دفتری نشده میشه گفت مرد هیچ مسولیتی در قبال بانویی که داره باهاش زندگی میکنه نداره و این میتونه به خیانت منجر بشه
3-در صورتی که عوامل ازدواج سفید با هم کنار نیان و از هم جدا بشن،ننگی این سابقه بر دامن بانو هست.
4-در صورت افتادن هر اتفاقی بین دو عامل ازدواج،مانند بوجود امدن بچه و...-که برای اینکه پرده حیا دریده نشه نمیگم-اون بچه فرقی با حرام زاده نداره و باز هم مرد بدون هیچ مشکلی میتونه به ادامه زندگیش برسه اما زن...
این نظر من بود اگه انتقادی به جرفام وارد هست لطفا بگید

1-بالاتر گفتم هزینه های زندگی (نفقه) فقط برای مرد نیست به نظرم و اگر از اول شرط دوستی دو نفر خرجی دادن بوده در این صورت وقتی که دو نفر با هم دوست بشن احتمال این که مرد نفقه بده بسیار بیشتر هست تا زمانی که مرد و زن ازدواج کنند و زن حق اجازه خروج از منزل رو بدون زضایت شوهرش نداشته باشه! :د

2-اگر ثبت رسمی بشه هم هیچ تضمینی برای خیانت نکردنش وجود نداره دیگه همه با صیغه آشنایی دارند ، اگر ازدواج سفید باشه در این صورت زن هم اگر دید که مرد بهش خیانت کرده خیلی راحت تر از زمانی که ازدواج دائم صورت گرفته میتونه جدا شه همونطور که میدونید زن حق طلاق رو نداره و اگر بخواد جدا بشه باید یک دلیل محکم مثل بیماری یا نازا بودن مرد وجود داشته باشه

3-این صرفاً به عرف بر میگرده و در صورتی که دید عموم به این موضوع عوض بشه ، دیگه ننگی هم وجود نداره!

4-برای بچه هم بالاتر توضیح دادم! :)

 

[alibasirat]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

فرض کنیم دونفر ازدواج سفید کردن بچه متولدشد مرده متواری شد.حالا چطور بچه بیادثابت کنه که اون پدرشه وباید خرجشو بده.ازمایش دن ان ای زمانی کاربردداره که مرده بیادآزمایش بده نه اینکه مرده فراری باشه...

2-اگر ثبت رسمی بشه هم هیچ تضمینی برای خیانت نکردنش وجود نداره دیگه همه با صیغه آشنایی دارند ، اگر ازدواج سفید باشه در این صورت زن هم اگر دید که مرد بهش خیانت کرده خیلی راحت تر از زمانی که ازدواج دائم صورت گرفته میتونه جدا شه همونطور که میدونید زن حق طلاق رو نداره و اگر بخواد جدا بشه باید یک دلیل محکم مثل بیماری یا نازا بودن مرد وجود داشته باشه

اگر مشکل حق طلاقه براحتی هنگام عقد میشه این حقوبه زن داد به شرطی که توعقدنامه ثبت بشه.خیلی ازچیزایی که شمامیگی میشه درعقدنامه ثبت بشه.اتفاقا الان هم داره جامی افته مثلا حق خروج ازکشور حق طلاق و.... واون موقع دیگه عقد مانع انجام فعالیت زن نمیشه...

× پست متوالی

 

[Radikal]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

فرض کنیم دونفر ازدواج سفید کردن بچه متولدشد مرده متواری شد.حالا چطور بچه بیادثابت کنه که اون پدرشه وباید خرجشو بده.ازمایش دن ان ای زمانی کاربردداره که مرده بیادآزمایش بده نه اینکه مرده فراری باشه...

فردی که ادعا شده پدر کسی هست تحت تعقیب قانونی قرار میگیره و به دادگاه احضار میشه و با آزمایش DNA رابطه فرزندی ثابت میشه

اگر هم تحت تعقیب قانونی قرار بگیره و پیدا نشه در این صورت باز تفاوتی نداره که ازدواج کرده باشند یا خیر چون پدر از زیر خرج ها فرار کرده! :د

قبول دارید؟

× بحث رو دینی نکنید در کشور های خارجی فرزند بعد از پدر و مادر به بقیه ی اقوام میرسه پس اگر پدر نباشه مسئول خرج بچه مادر هست(نه پدر برزگ و جد پدری)

اگر مشکل حق طلاقه براحتی هنگام عقد میشه این حقوبه زن داد به شرطی که توعقدنامه ثبت بشه.خیلی ازچیزایی که شمامیگی میشه درعقدنامه ثبت بشه.اتفاقا الان هم داره جامی افته مثلا حق خروج ازکشور حق طلاق و.... واون موقع دیگه عقد مانع انجام فعالیت زن نمیشه...

حق طلاق بعله اما حقوق دیگر به صورت بسیار محدود هست :

شروط باطل که مبطل ازدواج نیست

این شروط در مادهٔ ۲۳۲ قانون مدنی به طور کلی به سه دستهٔ غیر مقدور، بی‌فایده و نامشروع تقسیم شده‌اند:[nb] صفایی، صص ۵۹-۵۷
[/nb]

شرط غیرمقدور: شرطی که انجام آن در توان افراد متعارف نباشد. مثلاً شرط شود که زن یا شوهر در سه روز زبان تایلندی را به دیگری بیاموزاند یا مرده‌ای را زنده کند.
شرط بی‌فایده: شرطی که در انجام آن هیچ منفعت عقلائی متصور نباشد. تشخیص منفعت هم با عرف است. مثل اینکه شرط شود زن یا شوهر مسافتی را با شتر بپیماید.
شرط نامشروع: شرطی که مخالف قوانین امری باشد. قوانین امری مربوط به نظم و مصلحت عمومی می‌شود و برخلاف قوانین تفسیری افراد نمی‌توانند علیه آن‌ها توافق کنند. به طور کلی بیشتر قوانین مربوط به ازدواج در زمرهٔ قوانین امری است. از نمونه‌های این شروط می‌توان به این موارد اشاره کرد:
شرط خیار یا شرطی که حق فسخ نکاح را به یکی از دو طرف بدهد.
شرط شود که مرد حق طلاق نداشته باشد
شرط شود که ریاست خانواده با زن باشد.
شرط شود که مرد حق ولایت و حضانت فرزندان خود را نداشته باشد.
شرط شود که زن حق نفقه نداشته باشد.
شرط شود که مرد حق ندارد به رابطه خود با همسر قبلیش ادامه بدهد.
شرط شود که زن در کارها و روابط خود کاملاً آزاد باشد.

در فقه شیعه به مواردی از شروط مخالف شرع نیز اشاره شده، برای مثال خمینی در تحریرالوسیله می‌نویسد: «مثل اینکه زن شرط کند که هر وقت دلش ‍ خواست از منزل بیرون برود و هر جا که خواست برود شوهر مانع او نشود، و یا شرط کند که شوهرش حق همسری دیگرش را ندهد مثلاً با او نخوابد.»[nb]خمینی، روح‌الله. تحریرالوسیله، جلد دوم، نکاح -طلاق، شروط ضمن عقد، مسألهٔ ۲[/nb]

 

[sayyed jan]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

اولاً زن و مرد اگر آمادگی بچه دار شدن رو ندارند میتونن بچه دار نشن و کلی راه پیشگیری وجود داره

دوماً اگر هم متوجه این موضوع بشن میتونند به راحتی بچه رو سقط کنن تا جایی که میدونم تا 4 ماه اول هیچ مشکلی برای سقط جنین وجود نداره

سوماً در کشور های خارجی برای شناسنامه گرفتن وجود یک والد کافی دونسته شده و همون یک والد باید اثبات کنه که اون فرد مورد نظر پدر همین بچه هست که با توجه به بانک دی ان ای کار سختی نیست در این صورت بچه از پدر و مادر ارث میبرن و حق ارث هر دو جنس (پسر و دختر) هم با هم برابر هست

چهارماً من خواستار برابری حقوق هستم ، دین شما به ازای نفقه دادن خیلی از حقوق رو از زن گرفته که به دلایلی ترجیح میدم بحثش رو نکنم

پنجماً نفقه رو معتقدم که مرد و زن با هم باید تامین کنند و انداختن نفقه به گردن یک فرد بسیار کار اشتباهی هست


1-بالاتر گفتم هزینه های زندگی (نفقه) فقط برای مرد نیست به نظرم و اگر از اول شرط دوستی دو نفر خرجی دادن بوده در این صورت وقتی که دو نفر با هم دوست بشن احتمال این که مرد نفقه بده بسیار بیشتر هست تا زمانی که مرد و زن ازدواج کنند و زن حق اجازه خروج از منزل رو بدون زضایت شوهرش نداشته باشه! :د

2-اگر ثبت رسمی بشه هم هیچ تضمینی برای خیانت نکردنش وجود نداره دیگه همه با صیغه آشنایی دارند ، اگر ازدواج سفید باشه در این صورت زن هم اگر دید که مرد بهش خیانت کرده خیلی راحت تر از زمانی که ازدواج دائم صورت گرفته میتونه جدا شه همونطور که میدونید زن حق طلاق رو نداره و اگر بخواد جدا بشه باید یک دلیل محکم مثل بیماری یا نازا بودن مرد وجود داشته باشه

3-این صرفاً به عرف بر میگرده و در صورتی که دید عموم به این موضوع عوض بشه ، دیگه ننگی هم وجود نداره!

4-برای بچه هم بالاتر توضیح دادم! :)

چه بحثی؟شما اصلا نمیدونید دارید جواب چیو میدید.من درباره نفقه پست هخای قبلیم توضیح دادم.هیچ ربطی به کار نکردن زن و ضایع حق نمیشه.شما دارید هی موضوعو عوض میکنید.هی میرید سراغ یه چیز دیگه.اگه با نفقه مشکل دارید تاپیک بزن بحثو منحرفش نکنید..اینقدر نیاز به شاخه شاخه کردن نیست.خوب منم میتونم هی یه کلمه از حرفتونو نقل قول بذارم یه جواب بهش بدم.اینجوری اصلا بحث تموم نمیشه.
در ضمن شما میخوایید بگید نفقه حکم اشتباهیه؟حکم اسلامی نه چیزیه که با اثبات عقلی خودمون ثابت بشه نه رد بشه.این جزو یه حکم دینیه.ما که اینجا بحثمون تجزیه و تحلیل احکام اسلامی نیست!مثه اینه که من تاصبح باتون بحث کنم چرا نماز صبح دو رکعته>نه با یه اثبات رد میشه نه با یه اثبات تایید میشه.چیزیه که متخصص های دین گفتند ما هم باید قبول کنیم.(البته تذکر بدم این نکته فقط در مورد فروع دین یاهمون احکام اسلامی بود.نه اصول دین و...).ا__گه کسی هم مسلمون نیست هیچی بحثش جداست__اون بحثی که مطرح میکنید حکم اسلامیه که متخصصش باید دربارش تصمیم بگیره.بحثی که ما درونش هستیم تفکیک جنسیته .

 

[maziar]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

چه بحثی؟شما اصلا نمیدونید دارید جواب چیو میدید.من درباره نفقه پست هخای قبلیم توضیح دادم.هیچ ربطی به کار نکردن زن و ضایع حق نمیشه.شما دارید هی موضوعو عوض میکنید.هی میرید سراغ یه چیز دیگه.اگه با نفقه مشکل دارید تاپیک بزن بحثو منحرفش نکنید..اینقدر نیاز به شاخه شاخه کردن نیست.خوب منم میتونم هی یه کلمه از حرفتونو نقل قول بذارم یه جواب بهش بدم.اینجوری اصلا بحث تموم نمیشه.
در ضمن شما میخوایید بگید نفقه حکم اشتباهیه؟حکم اسلامی نه چیزیه که با اثبات عقلی خودمون ثابت بشه نه رد بشه.این جزو یه حکم دینیه.ما که اینجا بحثمون تجزیه و تحلیل احکام اسلامی نیست!مثه اینه که من تاصبح باتون بحث کنم چرا نماز صبح دو رکعته>نه با یه اثبات رد میشه نه با یه اثبات تایید میشه.چیزیه که متخصص های دین گفتند ما هم باید قبول کنیم.(البته تذکر بدم این نکته فقط در مورد فروع دین یاهمون احکام اسلامی بود.نه اصول دین و...).ا__گه کسی هم مسلمون نیست هیچی بحثش جداست__اون بحثی که مطرح میکنید حکم اسلامیه که متخصصش باید دربارش تصمیم بگیره.بحثی که ما درونش هستیم تفکیک جنسیته .

ببین عزیز شما داری با دید اسلامی به قضیه نگاه می کنید. در صورتی که این موضوع هیچ ربطی به اسلام نداره! بررسی روابط دوستی از دید اسلام نیست که!

داره میگه از نظر جایگاه اجتماعی و فردی چه تفاوتی بین ازدواج به روش سنتی ( ازدواج با ثبت رسمی و دفتری ) با جایگزین شدنش با دوستی داره.

نفقه بحثی هست که تو علوم اسلامی و ازدواج اسلامی مطرح میشه. و به قول خودت برای پشت وانه زن هست!

در روابطی که دوستی جای ازدواج رو میگیره. معمولن دو نفر شاغل هستن. کسی از دیگری اصلن توقع نفقه نداره که نگرانش باشه یا نباشه! یا در مورد مهریه یا هر چیزی دیگه. این روابط بر پایه اعتماد هست. دو نفر به هم علاقه دارن و با هم زندگی می کنن. به هم به قدر کافی اعتماد دارن. خونه و تمام وسایلشون رو به اشتراک گذاشتن. اینطوری نیست که یه نفر غذا بخوره اون یکی گشنه بمونه!

این روابط تفاوتش این هست که دو نفر سعی می کنن بهترین ممکن باشن. چون صرفن پایه و پشتیبانشون خودشون هستن. هرکدوم سعی می کنن درامد خودشون رو داشته باشن تا وظیفه خودشون رو گردن دیگری نندازن. ( حالا شما بگو این وظیفه ی مرد هست یا هر چیزی دیگه! )


ببین تعاریف فرق می کنه. لزومی نداره با اسلام و مبانی اسلام اصلن قابل سنجیدن باشه. از پایه های اسلامی شکل نگرفته که بشه با معیار های اسلامی سنجیدتش. موضوع یه موضوع کاملن جدا از دین هست.


رابطه ی جنسی هم هیچ عیبی نداره. و تو چنین روابطی ( روابط دوستانه ) کسی نمیاد از پارتنرش بپرسه که ایا باکره هست یا نه!!!


وقتی دو نفر بچه دار میشن تصمیم به نگه داشتن بچه دارن. بچه نقطه ی اشتراک هست! اینطوری نیست که بگی بچه ی توعه بچه ی من نیس!
هر جفتشون تلاش می کنن بهترین هارو برای اون فرزند فراهم کنن.در مجموع جای نگرانی در این مورد نیست چون اگر اتفاقی هم پیش بیاد و فرزند ناخواسته باشه میشه بچه رو انداخت.

این نگرانی های شما در قبال نفقه کاملن بی معنی هست.

 

[Mohammadreza128]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

دوستانی که ازدواج & دوستی رو یکسان میدونن در مورد مهریه میتونن توجیه شون رو بگن؟؟ .........چون ازدواجی که ثبت میشه یه مهریه به عنوان پشت وانه و یجورایی در گرو حق طلاق میدن ...چون در حقیقت مرد غلبه بر احساس داره در حالت کلی و زن هم بی نیاز از کار کردن باید باشه ......بعد اینجوری تو ازدواج جبران میشه دیگه ......یعنی مثلا زن اگه حق طلاق داشت ممکنه سر یه موضوعی زود احساسی شه بره و بترکونه همچیو ...اما مرد یکم عصبانی میشه بعد فک میکنه با اینکه دلش میگه طلاق بده ولی میگه نه زندگیمون مهمتره و گور بابای احساسات منو و...
از اون ورم اگه یه مرد خر و عوضی باشه الکی بخواد طلاق بده و با احساس زن بازی کنه مجبور میشه پول زیاد بده به خانوم که خب یجورایی جبران مثن چند سال آینده بی شوهریش باشه & همه اینا بر طبق جامعه ماست که مرد باید کار کنه زن بایدی برای کار نداره .


ولی تو دوستی دیگه این مزه های نیس ...یارو پا میشه میره اصن دیگه گند میخوره دیگه ....

 

[ali_de457]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

بحث بانمک شده یه نفر میاد میگه آقا دین و وارد بحث نکنید دوباره یکی میگه مهریه چی نفقه چی

تعصبات رو بذارید کنار چیزایی که گفتن بهتون درسته رو بذارید کنار
اگر با منطق بحث شه به یه جایی میرسیم

 

[sayyed jan]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

ببین عزیز شما داری با دید اسلامی به قضیه نگاه می کنید. در صورتی که این موضوع هیچ ربطی به اسلام نداره! بررسی روابط دوستی از دید اسلام نیست که!

داره میگه از نظر جایگاه اجتماعی و فردی چه تفاوتی بین ازدواج به روش سنتی ( ازدواج با ثبت رسمی و دفتری ) با جایگزین شدنش با دوستی داره.

نفقه بحثی هست که تو علوم اسلامی و ازدواج اسلامی مطرح میشه. و به قول خودت برای پشت وانه زن هست!

در روابطی که دوستی جای ازدواج رو میگیره. معمولن دو نفر شاغل هستن. کسی از دیگری اصلن توقع نفقه نداره که نگرانش باشه یا نباشه! یا در مورد مهریه یا هر چیزی دیگه. این روابط بر پایه اعتماد هست. دو نفر به هم علاقه دارن و با هم زندگی می کنن. به هم به قدر کافی اعتماد دارن. خونه و تمام وسایلشون رو به اشتراک گذاشتن. اینطوری نیست که یه نفر غذا بخوره اون یکی گشنه بمونه!

این روابط تفاوتش این هست که دو نفر سعی می کنن بهترین ممکن باشن. چون صرفن پایه و پشتیبانشون خودشون هستن. هرکدوم سعی می کنن درامد خودشون رو داشته باشن تا وظیفه خودشون رو گردن دیگری نندازن. ( حالا شما بگو این وظیفه ی مرد هست یا هر چیزی دیگه! )


ببین تعاریف فرق می کنه. لزومی نداره با اسلام و مبانی اسلام اصلن قابل سنجیدن باشه. از پایه های اسلامی شکل نگرفته که بشه با معیار های اسلامی سنجیدتش. موضوع یه موضوع کاملن جدا از دین هست.


رابطه ی جنسی هم هیچ عیبی نداره. و تو چنین روابطی ( روابط دوستانه ) کسی نمیاد از پارتنرش بپرسه که ایا باکره هست یا نه!!!


وقتی دو نفر بچه دار میشن تصمیم به نگه داشتن بچه دارن. بچه نقطه ی اشتراک هست! اینطوری نیست که بگی بچه ی توعه بچه ی من نیس!
هر جفتشون تلاش می کنن بهترین هارو برای اون فرزند فراهم کنن.در مجموع جای نگرانی در این مورد نیست چون اگر اتفاقی هم پیش بیاد و فرزند ناخواسته باشه میشه بچه رو انداخت.

این نگرانی های شما در قبال نفقه کاملن بی معنی هست.

حرف شما معنایی نداره.. شما الان دارید بحثرو در موقعیت اجتماعی کشور خودمون بحث میکنیدامیگید اگه در کشور ما ایجاد شه خوبه یا بد!درصورتی که نمیشه نفقه حذف شه.جزو قانونه قانون ما بر اساس قوانین اسلامیه چه درست چه غلط از نظر شما این یه قانون تو کشور ماست و تغییرش تضاد با قانون اساسی داره. برداشتن نفقه فقط در مورد تعویض حکومت اسلامی ایجاد میشه..پس تو این قانون در کشورمون باید با دید اسلامی نگاه بشه.

بحث بانمک شده یه نفر میاد میگه آقا دین و وارد بحث نکنید دوباره یکی میگه مهریه چی نفقه چی

تعصبات رو بذارید کنار چیزایی که گفتن بهتون درسته رو بذارید کنار
اگر با منطق بحث شه به یه جایی میرسیم

بنده با تعصب وارد نشدم.این خنده رو بذارید کنار.با خندیدن به دیگران بحث جلو نمیره نه با حرف بنده.اگه پیام قبلیمو توجه میکردید اصلا همچین خنده ای به لبت نمیومد.




محمدرضا: پست متوالی شما ترکیب شد .

 

[Mohammadreza128]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

بحث بانمک شده یه نفر میاد میگه آقا دین و وارد بحث نکنید دوباره یکی میگه مهریه چی نفقه چی

تعصبات رو بذارید کنار چیزایی که گفتن بهتون درسته رو بذارید کنار
اگر با منطق بحث شه به یه جایی میرسیم

عمویی مهریه و نفقه ای که من میگم مال دین نیس یکم چشماتو بالاتر از کتاب دینی و مطالعات اجتماعی باز کن ..

اینجا تاپیک میگه: دوستی به جا ازدواج

وات؟ ازدواج.....تو کدوم انجمن ؟ جامعه شناسی

خب حالا یکم فک کن ازدواج مهریه داره & نفقه داره ...نداره ؟؟ چرا داره ...پس خود به خود اینا وارد بحث هست نیس؟؟ چرا هست...

تعصبات کناره ..من سوال کردم و منتظر پاسخ منطقیم ..منطقی هم گفتم تعصب کجای حرفم بود؟