"هميشه حق با اكثريت است"؟!

[dorna]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!


تا حدی موافقم که تو جامعه ی ما چون معیار درست حسابی برای تعیین سنگینی رای وجود نداره همچین چیز عادلانه ای از کار در نمیاد
اما حالا هم بدتره‏!چون با وضع برابر بودن ارزش رای ها عوام فریبی تاثیر بیشتری داره؛و عوام فریبی هم جز سیاست هاییه که الان روش خیلی تمرکز میشه

 

[sayna]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

داریم ازشون استفاده نمیشه

قبول ندارم که داریم ، اگر داریم انگشت شمار هستن ، وضع دانشگاه و جامعه اجازه رشد همچین آدمایی رو نمیده !

 

[lovesky]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

قبول ندارم که داریم ، اگر داریم انگشت شمار هستن ، وضع دانشگاه و جامعه اجازه رشد همچین آدمایی رو نمیده !

ولی آدماییم هستن که در همین شرایط رشد کردن و میتونن به جامعه کمک کنن
خیلیاشونو بعضیا حتی اسمشونم نشنیدن
شاید چون عقاید متفاوتی دارن این اجازه بهشون داده نشده که خودشونو معرفی کنن
اما از نظریم حرفت درسته
به اون اندازه که نیاز داریم متخصص تو کشورمون وجود نداره
اما ما از همیناییم که داریم استفاده نمیکنیم

 

[reza.cr]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

اگه بحث انتخاباته فک کنم بهترین روش همین سیستم الکترال آمریکاس

------------------------
بعضی وقتا واسه جامعه ای که فساد داره دمکراسی به اون معنایی که همه میدونین
به درد نمیخوره باید با یه چیز تو مایه های دیکتاتوری اصلاح کرد و وقتی که به یه جای خوب
رسید اون موقع دمکراسیو اجرا کرد مسلما اکثرا مردم شاید راضی نباشن اما این بهترین راهه
واسشون

 

[Masih-j]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

فکر می کنید در سیستم سنگینی رای دقیقا چه معیار هایی باید در نظر گرفته بشه و چگونه این تقسیم شدن باید انجام بشه ؟
جدا از اینکه این سیستم عادلانس یا مطمئنا انتخابی که توی این سیستم می شه بهتر و عاقلانه تر هست ( به دلیل تاثیر بیشتر رای افراد با اطلاعات و ... بیش تر ) و از این نظر که افراد با تحصیلات بالاتر زحمت بیش تری برای این تحصیلات نسبت به یک فرد بیسواد کشیدن هم در نظر بگیریم عادلانه به نظر می رسه.

 

[dorna]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

متخصص وجود نداره که البته نمیشه گفت اما متخصص ها جایی که باید نیستن؛یعنی عملن کسایی که تخصص ندارن در راس قرار گرفتن
این موضوع باعث میشه که این سیستم زیاد کارایی نداشته باشه و به ایده آل نرسیم اما بازم از حالت برابری رای ها بهتره
ولی در کل اینا همه حرفه؛چون همینجوریش انتخابات انسجام و نظم نداره در اون حالت دیگه وضع ناجوری میشه‏!‏

 

[vahidd]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

ببینین اگه این سیستمم باشه باید عقلانی باشه مطمئن باشید اگه ایران اجرا شه رای اقا = 50 درصد کل انتخابات
بقیه مراجع=25
ایت الله های زیر دست =10
بر بچه های بسیج=10
بقیه =5

 

[vahidd]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

اگر قراره سنگینی رای توی یک جامعه ایده آل باشه خوبه . اما مثلا توی جامعه الآن ایران نه . چون هر جایی که ارزش کسی بالاتر از دیگری باشه فساد به وجود میاد ، یعنی دیگه اون ارزش بالا صرف بهتر شدن جامعه نمیشه . فقط بدتر حق قشر ضعیف جامعه خورده میشه
در ضمن ما الآن جامعه‌ای داریم که نیاز داره حرف قشر ضعیف رو بشنوه ، نیازش رو درک کنه به علاقه آدم هایی با تحصیلات درست حسابی توی این زمینه نداریم !

بحث اینه که قشر ضعیف ما از لحاظ مالی فقط ضعیف نیستن "اکثرآآآآآآ ! "
بلکه از لحاظ فهم درک مطالعه هم ضعیفن
یعنی یارو میره ساعت 6 سر کار ساعت 9 شب برمیگرده اخبار کانال یک نگاه میکنه میبینه دارن میگن امسال با مشکل اب بر نخوردیم خوش حال میه میگه چه خوب ولی نمیدونه سطح ابای زیر زمینی چقد اومده پایین

 

[sayna]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

گفتم متخصص ندارم چون آموزشی نداریم ، بهترین دانشگاه ایران برای علوم انسانی کجاست؟ دانشگاه تهران ! دانشگاه تهران ، علوم انسانیش چی درس میدن ؟ ترجمه جزوات استادای بزرگ خارجی ! بچه ها چی یاد میگیرن؟ جامعه شناسی غرب ! بچه ها چی یاد نمیگیرن ؟ مشکل مملکت خودشون چیه ! اگر دانشگاهمون چیزی رو که باید درس میداد ، چرا ما یه دونه جامعه شناس درست و حسابی نداریم ؟ یه دونه باستان شناس ؟ یه دونه زیان شناس ؟ نگید داریم اجازه ی کار ندارن !چون این تا حدی معقوله اما قطعا جا برای پیشرفت ، اونقدری که شناخته بشن ، هست ! واسه این گفتم متخصص نداریم چون درس درست و حسابیش رو نداریم ! البته استاد ها و شاگردای ِ قابل تقدیری هم داریم اما خب انگشت شمارَند !
راجع به سیستم آمریکا ، من دقیق نمیدونم چیه ! همونیه که ضریب رای بعضی ایالت ها بیشتره ؟

 

[dorna]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

نه ضریب رای یه سری رو حساب سوابق فعالیت های سیاسی اجتماعی و میزان تحصیلات و...بیشتر از دیگرانه

 

[ساقي]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

وقتي حرف از راي دادن ميشه شما مشكلاتتو مطرح نمي كني داري يه فرد رو انتخاب مي كني . يك عضو جامعه چه با سواد چه بي سواد چه
فقير چه ثروتمند حق داره مشكلاتشو مطرح كنه چون خودشه كه مي دونه چه مشكلي داره نه كساي ديگه اما انتخاب يه فرد متفاوته !
من كه از جامعه ي خودم و مسئولين و ادم هاي دست اندركارش اطلاعي ندارم يا اصلا نمي دونم كي چه كاره بوده چه افكاري داره چه برنامه هايي داره چه طور مي تونم جرات كنم و راي بدم ؟ از كجا بايد بدونم مي شه به سخنراني هاي فلان ادم اعتماد كرد ؟ اون وقت اون فرد چه كار مي كنه عقلشو ميده دست حرف هاي ديگران ! مردم ما به خصوص افرادي كه از صحنه ي سياست دور هستند بايد اين احتمال رو هم بدن كه ممكنه ازشون خيلي جا ها سوء استفاده بشه .

 

[vahidd]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

گفتم متخصص ندارم چون آموزشی نداریم ، بهترین دانشگاه ایران برای علوم انسانی کجاست؟ دانشگاه تهران ! دانشگاه تهران ، علوم انسانیش چی درس میدن ؟ ترجمه جزوات استادای بزرگ خارجی ! بچه ها چی یاد میگیرن؟ جامعه شناسی غرب ! بچه ها چی یاد نمیگیرن ؟ مشکل مملکت خودشون چیه ! اگر دانشگاهمون چیزی رو که باید درس میداد ، چرا ما یه دونه جامعه شناس درست و حسابی نداریم ؟ یه دونه باستان شناس ؟ یه دونه زیان شناس ؟ نگید داریم اجازه ی کار ندارن !چون این تا حدی معقوله اما قطعا جا برای پیشرفت ، اونقدری که شناخته بشن ، هست ! واسه این گفتم متخصص نداریم چون درس درست و حسابیش رو نداریم ! البته استاد ها و شاگردای ِ قابل تقدیری هم داریم اما خب انگشت شمارَند !
راجع به سیستم آمریکا ، من دقیق نمیدونم چیه ! همونیه که ضریب رای بعضی ایالت ها بیشتره ؟

والا داریم خوبشم داریم کارم میکنن چرا نداریم ؟
درضمن نه شما جامعه شناسی خوندی نه و من ولی یه رفیقی داشتم میخوند واسه ارشد نصف کتاباشون داستان دینی بود .
در ضمن مبانی هر علمی یکسانه دلیل نمیشه اونی که تو غرب درس میدن مورد داشته باشه بعدم غربی که میگی خودش دو تا قارس ! واسه دو تا قاره جواب میده ؟
الان داری بدون دلیل یه چی میگی اخه
"کلآ بدم میاد از اینکه همش میگن غربیه اینا "

 

[sayna]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

حالا دعوا نداریم که ، اون علمی که میگید بین تمام دنیا یکسانه ، تا حدی درسته ، مثلا علم پزشکی تا یه حدیش رو همه آدمای دنیا باید بخونن . اما وقتی میان مثلا راجع به یه بیماری میخونن که شصت سال پیش توی قاره آفریقا بوده ، اون داناییشون برای کشورشون مفید نیست ، اگرم باشه در همین حد که بدونن موارد مشابه پیدا کردن باید چیکار کنن . ( الآن من نگفتم خوندنش لازم نیست ، گفتم برای ِ کشور خودش آنچنان نیاز نیست )
جامعه شناسی و تمام علوم هم همینن ، دانشگاه وقتی بومی میشه ، که از جانب جامعه ازش سوال پرسیده بشه ، جامعه از دانشگاه های ما سوال نمیپرسه ، جامعه انتظاری از دانشگاه های ما نداره ، یعنی توی دانشگاه های ِ ما ، علم تولید نمیشه - اگر هم بشه موارد خاصی هست - ، فقط علم آموزش داده میشه ، ما حتی روش تولید علم رو هم بلد نیستیم ، یعنی یاد نگرفتیم ! از نیوتون این رو خوندیم که نشسته بود یه سیب افتاد رو کلش یهو علم فیزیک دگرگون شد ! حتی کسی برامون نگفت نیوتون قبلش چه قدر با سطوح شیبدار آزمایش انجام داده بود حالا این قضیه توی مبانی علوم انسانی خیلی بیشتر هست چون این علوم خیلی وابستگی بیشتری به جامعه ای که توش زندگی می کنن داره ! چیزی که ما الآن واسه جامعه ایران باید بلد باشیم خیلی فراتر از اون علومیه که همه ی دنیا باید بلد باشه . مثل اینه که توی یک کشوری 10 نوع بیماری جدید تازه ِ کشف نشده بیاد ، بعد خب بیماری مختص به اون کشوره ، بعد دانشگاه های اون کشور بیان دقیقا همون پزشکی کل دنیا رو درس بدن و والسلام ! لازم هست اما آیا کافیه ؟
بعد هم به نظرم بحث هییییچ ربطی به تاپیک نداره :-s

 

[gallant_meysam]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

شاید در بعضی مواقع حق با اکثریت بوده و تعدادش کم است
همان طور که علی (ع)می گوید همیشه حق با اکثریت نیست
اگه این موضوع درست بود دیگه تمام دانشمندان حقی ندارند همان طور که مردم در زمانی گفتند خورشید به دور زمین می گردد ولی کسی بلند شد و با همه جنگید و به یکی از بزرگ ترین کشف های دنیا رسید
هیچ وقت عقل و اعتقاد را با نظر اکثریت عوض نکنید مگر در کاری که اگاهی ندارید

 

[Hajar-skh]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

خب کاملن بستگی داره که چه چیزی تو چه جمعی مطرح بشه؟!
در فقط در یک حالت میشه گفت حق با اکثریته اونم وقتیه که یه جمع همگن نباشه و بین افراد جمع از هر نظری تفاوتای خیلی زیادی وجود داشته باشه در اینصورت میشه گفت حق با اکثریته چرا که به اون نشانه اس که تفاوت بین اعضای این اکثریت کمتره لااقل!
ولی خب اگر یه جمعی باشن که بهم یه جورایی نزدیکن و موضوعی مطرح بشه که اطلاع کل جمع از اون پایینه نمیشه گف حق با اکثریته چون خودمونم میدونیم که خیلی بی اطلاع نظری میدن و بقیه جوگیر میشن پس همون اکثریت بهتره به حرف کسی گوش بدن که شده یه ذره اطلاعاتش اس کل جمع بیشتره!
ولی در همه این حالان اگر نتونیم اکثریتو قانع کنیم بمجبوریم نظرشونو بپذیریم پس بهتره راههای منطقی قانع کردنو یاد بگیریم :)

 

[alireza1]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

حق به چیزی تعلق نداره؛ این انتخاب حقه که با اکثریته...

 

[count olaf]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

به نظر من خیر!همیشه حق با اکثریت نیست.(حتی شاید در اکثر مواقع حق با اکثریت نباشه! )
ممکنه از بین 10 نفر 9 تا جاهل و فقط یه عاقل وجود داشته باشه!!!
ولی صرفا برای اینکه درگیری بوجود نیاد نظر اکثریت مبنا قرار داده میشه.

 

[Sahdis]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

اگه هميشه حق با اكثريت بود،حضرت محمد(ص)وقتي ميديد اين همه مردم بت پرستن ميگفت كه حق با اكثريت هست و ديگه مردم را به راه راست هدايت نميكرد ديگه....!!!!!نميشه حق با اكثريت باشه!!!

 

[matin320]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

لطفا اين جمله رو نقد و تفسير كنيد
"هميشه حق با اكثريت است "
و به نظر شما
ميشه خصوصيات اكثريت رو به جمع نسبت داد؟

بهتره بگیم اولویت با اکثریته.
حق ممکنه با اکثریت باشه؛ممکن هم هست با اقلیت باشه.

 

[farshad5346]

پاسخ : "هميشه حق با اكثريت است"؟!

کاملا مخالفم چون به قول یکی از اساتید اگر 50میلیون نفر هم به یه چیز احمقانه اعتقاد و اذعان داشته باشند آن چیز همچنان احمقانه است. اکثریت فقط زمانی معنا دارد که کارجمعی باشد مثل انتخابات که مثلا اگر اکثر افراد رای دهنده یهودی یا مسیحی یا سکولار یا هرچی باشن چون اکثریت هستن حق حکومت هم با اوناست .فقط همین