تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

[پوریا]

پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

@درنا:این منطق های غربی چیست ک میاموزید؟! دقیقا نگرفتم چی گفتی...یعنی اگر الف کافی باشه برای رسیدن به ب ولی الف برقرار نباشه=>ب؟؟
ی ذره واضحتر بگو....با این اوصاف منطق مسخره ترین چیزیه ک تا حالا دیدم

در مورد اون جمله...من فلسفی میگم نه منطقی:ب اندازه ی کافی غرق در بندها هستیم...نیازی نیست برای گسستن یکی(اگر بشود اگر نه!)بندی دیگر برای خودمان بسازیم

 

[dorna]

پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

ببین هر گزاره اصولا دو تا ارزش ممکنه داشته باشه. صحیح یا غلط.
بعد توی منطق میشه گزاره ها رو ترکیب کرد. مثلاً:
ترکیب عطفی : اگه دو گزاره ی p و q رو داشته باشیم اگه به شکل عطفی ترکیبشون کنیم داریم: p ∧ q.
جدول ارزششون هم اینجوری میشه:
p q p ∧ q
د د د
ن ن ن
ن د ن
ن ن د
برای مثال اگه p = درنا هر روز به مدرسه میرود و q= درنا دانشجو است باشه، ارزش p ∧ q غلط میشه. چون p صحیح و q غلطه.

احتمالا ترکیب عطفی رو بلد بودی. کلا یه چیز کاملا منطقی به نظر میاد. تو ریاضی هم همیشه استفاده ش میکنیم. حالا ما با ترکیب عطفی کاری نداریم. همینجوری برای مثال گفتمش. ترکیبی که اینجا توی این جمله استفاده شده به نظرم ترکیب شرطیه.
ترکیب شرطی میگه که اگه دو گزاره ی p و q رو داشته باشیم.میتونیم به شکل شرطی ترکیبشون کنیم. داریم p → q.
جدول ارزششون اینجوری میشه :

p q p → q
د د د
ن ن د
د ن ن
د د ن
خب اولی که واضحه. اگه p صحیح باشه و q هم صحیح باشه اگه از p نتیجه بگیریم q کار درستی انجام دادیم.
دومی هم واضحه.اگه از یه چیز درست یه نتیجه ی غلط بگیریم کار اشتباهی انجام دادیم .
میمونه سومی و چهارمی که ممکنه به نظر غیر منطقی بیان ولی خب اساس علم منطق اینجوریه! توی ردیف سوم داریم که اگه p غلط باشه و q هم غلط باشه اگه ما از p نتیجه بگیریم q کار درستی انجام دادیم. یعنی اگه از یه چیز غلط یه چیز غلط دیگه رو نتیجه بگیریم کارمون درسته!توی چهارمی که دقیقا همون چیزی هست که توی جمله ی دوفو اومده هم داریم که اگه p یه گزاره ی غلط باشه , q یه گزاره صحیح باشه اگه از p نتیجه بگیریم q کارمون درسته! یعنی اگه از یه گزاره ی غلط یه گزاره ی صحیحو نتیجه بگیریم ارزش کاری که میکنیم صحیحه. یعنی نشان دادن یه چیز که وجود داره یا چیزی که وجود نداره از نظر منطقی یه کار صحیحه.

 

[پوریا]

پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

@درنا:دقیقا معیارت برای اینک بگی کدوم درسته و کدوم نادرست کی یا چیه؟! من ک کلا منطق رو خیلی خیلی ناقص میدونم...توی فلسفه تمام اینا تبدیل میشه ب"انسان هیچ چیز را نمیتواند از چیز دیگری نتیجه بگیرد!!"(حالا وارد بحث فلسفیش نشیم بهتره...مشکل من سر منطقه)

از نادرست میشه نادرست رو تعبیر کرد آیا؟! شاید اشتباه فهمیدم...ولی خیلی ساده میشه با لازم نبودن رسید ب اشتباه بودنش
در مورد آخری هم من قبول دارم چرت ترین چیزیه ک میشه گفت فقط نمیدونم کجای منطق اینا رو گفته!...

 

[dorna]

پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

یکی از کلمه های ترکیب شرطی یا ترکیب عطقی یا جدول ارزش رو گوگل کن. همه جا همینه.یکی از ابتدایی ترین چیزایی که تو منطق هست همین هاست. حتی ما توی جبر با اینکه توی خود کتاب اینا نیست به شکل پیش نیاز برای اینکه کارمون آسون تر بشه اینا رو میخونیم.
من رو اینکه منظور دوفو چی بوده دوباره فکر کردم. به یه نتیجه ای رسیدم. اینکه خب شاید اگه از یه چیز نادرست یه چیز درست رو نتیجه بگیریم کار درستی انجام داده باشیم ولی شاید بشه گفت هر کار درستی لزوما معقول نیست.اگه این فرض رو داشته باشیم اونوقت شاید بشه گفت منظورش این بوده که تجسم اسارتی به وسیله ی اسارتی دیگه معقول نیست. ولی بازم من نمیتونم خودمو کاملا توجیه کنم.

 

[kimia moghadam]

پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

يه مدتي ميگذره از جمله ي قبلي فك كنم ميشه الان بريم سراغ بعدي:

صداي جنگ چيزي رو به تو ياداوري ميكنه...كه چه طور مردي.

خيلي رو اين جمله فك كردم و برداشت هاي متفاوتي داشتم ، اما حس ميكنم حرف نويسنده چيز ديگه اي بوده...واقعا چه مفهومي داره؟

 

[mehrnoosh kamali]

پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

نشان دادن یه چیزی که وجود داره به وسیله ی چیزی که وجود نداره!معقول نیست !
پس نتیجه می گیریم جمله ی اول هم معقول نیست!

یه سوال :چرا بیش تر جملات فلسفی چرت و پرت ان؟
یا شاید به نظر ما چرت و پرت ان؟

 

[kimia moghadam]

پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

مطمئني مفهومش همينه؟فك كنم.بشه تعبيراي ديگه اي هم داشت
اما من فك نميكنم كه جملات فلسفي چرت باشن...زماني ميتوني به يه جمله فلسفي علاقه مند شي كه مفهومشو خوب بفهمي.غير از اين حالت احساس ميكني شايد به قول خودت چرته...دليلش اينه كه مفهوم عميقي داره...

من خودم فك ميكردم اين جمله ميخواد بگه چون جنگ از كاراي غير انساني محسوب ميشه پس وقتي ميجنگي در واقع روحيه انسانيتت مرده،پس جنگ به تو ياداوري ميكنه كه چطور مردي
برداشت ديگه اي ندارين؟

 

[anahid_30s]

پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

جمله خیلی خوبیه. اما شاید خیلی ربطی به فلسفه نداشته باشه. به هر حال:

صدای جنگ، صدای مرگ انسانیت است.

برداشت من اینه.

 

[رهاـbehemoth]

پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

صدای جنگ؟
به نظرم این جمله بیشتر بار ادبی و احساسی داره و در متنش بهتر و راحت تر می شه تحلیلش کرد.
اما به یاد آوردن چیزی که باعث مرگت شده می تونه خوش آیند نباشه و اگر جنگ باعث می شه تو اون رو بیاد بیاری, پس جنگ داره کار بی رحمانه ای در قبال تو می کنه, پس جنگ بی رحمه.
اگه این برداشت رو از جمله داشته باشیم نویسنده هنرمندی زیادی در نشون دادن سیاهی جنگ داشته.
در کل این جمله احساس خاصی به من نمی ده. چرا جنگ باید باعث به خاطر آوردن نوع مرگ باشه....من ارتباط منطقی شون رو نمی فهمم.

 

[mahsa98]

پاسخ : تفسیر این جمله ی فلسفی چیه ؟

یه سوال جمله فلسفی یعنی چی؟
من تا حالا فک میکردم چیزی که نمیفهمی یعنی چی
ولی خب به نظرم اشتباهه