دوچرخه سواري دخترا

[inventor.amin]

اول از همه هر دو انسانیم در جسم های متفاوت،با حقوقی که باید برابر باشند. وسیله و کالا نیستیم.

و برعکس در دوران جهالت ،زنان آزادی نذاشتند و قوانین الان هم با محدود کردن دختران و دلایلی که عقل و منطق نمیپذیره داریم به همون دوران برمیگردیم.
از واژه های حیا و افزایش اقتدار و رشد معنوی استفاده کردین.
(به فرض درست بودن استفاده ی واژه ی حیاو اقتدار)
حیا براتون چطور تعریف شده؟
این که خانمی از پس زندگی خودش بربیاد، حیا رو خدشه دار میکنه؟
و یا کلا حیا رو دست آویزی پیدا کردین برای محدود کردن خانم ها و منع از کارهایی که لزومی نیست؟
اقتدار چی هست؟
فایده ی اقتدار دروغین چیه؟

رشد معنوی ،با وابسته تر بودن زن، عدم استقلال و نیاز داشتن همیشگی برای انجام کارهای روزمره به مرد تعریف شده؟

شما با استقلال مشکل دارین و میترسین این جایگاهی(که الکی و گول زنک هست) و جامعه مردسالار ایران بهتون داده به خطر بیفته.
این که ترجیح بدین همیشه بهتون نیاز داشته باشن و جایگاه والای مردانگی تون به خطر نیفته واقعا ترسناک هست.

و اتفاقا هدف دقیقا محدود کردن خانم هاست. استقلال بیشتر و آزادی داشتن خانم ها برای کسانی که عادت کردن همیشه خانم ها برای کارهاشون ازشون اجازه بگیرند و مثال خودتون ، برای خرید خواهش و تمنا دریافت کنند، مثل از دست دادن تخت پادشاهی برای پادشاه هست. دیگه قدرت زورگویی، تهدید و منت گذاشتن رو نخواهد داشت.
عادت به دیدن این که بقیه در شرایطی دروغین ،به شما نیاز دارن احساس کاذب مفید بودن میده. و رهایی از این احساس کاذب برای کسایی که هیچ جای دیگه مفید نیستن، یعنی تباهی.. .

با خلط جایگاه سعی کردین این قانون مسخره رو توجیه کنید
اما جایگاه چی هست؟ کی جایگاه رو تعریف میکنه؟ و جایگاه مردان سرزمینم اونقدر سسته که ممکنه با دوچرخه متزلزل شه؟

قبل از هر چیزی واقعا خوشحالم که یگ نفر به بحث کردن پرداخت جای فحش و این خودش جای امیدواری داره.هرچند ردپای قضاوت کردن همه جای متنتون هست

به تربیت از بالا به پایین میام چون از هر در سخنی گفتین

حقوقی که باید برابر باشه، پس قبول باید داشته باشین که زن ها هم برن سربازی ( یا موقع جنگ برن زیر تانک! ) باید قبول داشته باشین که هردوباید خرجی خانه روبدن و حقوق زن مال خودش نیست ( چون اسلام میگه مال خودشه ) باید قبول داشته باشین که مرد هم مهریه داشته باشه اگر حق طلاق برابره

حق رو چی تعریف میکنین؟ مثلا من آیا حق زایمان دارم؟ (حتما الان قاه قاه دارین میخندین این چقدر احمقه ) قطعا جواب منفیه چون من ظرفیتش رو ندارم، آیا این حقوق برابر رو نقض نمیکنه؟ جسم انسان ها دقیقا وسیله است، اون روح انسان هاست که وسیله نیست و باهم برابره. دچار مغلطه خلط ظاهر و باطن شدین که خودش یه تاپیک جدایی میطلبه

درست میگید، در دوران جهالت زن ها آزادی نداشتن ولی شما دقیقا دارید همون هایی رو میخواید که اونا میخواستن، مثلا آزادی حجاب. تاریخ زمان پیغمبر نشون میده که ایشون در جامعه ای به پیغمبری مبعوث شدن که حجابی وجود نداشت، فساد به حدی بود که بچه ای اگر به دنیا میومد معلوم نبود پدرش کیه، این واقعیت آزادیه، چیزی که حقوق بشر برای آمریکا به ارمغان آورده 40% زنا زاده است، آیا این آزادیه زنه یا عین اسارت؟

پرسیدید حیا، باید بگم که نه، اینکه زن از پس زندگی خودش بر بیاد نه تنها منافاتی برای دختری که صرفا میخواد زندگی کنه و بمیره نداره، خیلی هم خوبه.

کار نکردن رو محدودیت خوندید، چرا؟ همه دنبال اینن که یکی براشون کار کنه پول بیاره براشون اونا راحت بخورن و بخوابن و از محدودیت هایی مثل هر روز صبح ساعت 6 سرکار رفتن و تا عصرکارکردن رها بشن ولی شما دقیقا عکس این رو بیان میکنید، چرا؟

پرسیدید فایده اقتدار دروغین چیه؟ فایده اش در جلوگیری از اقتداری و بی غیرتیه، فایده اش اونجاست که برای دفاع کردن از ناموسش جونش رو میده که همین اقتدار دروغین اگر نباشه چه اتفاقی میفته؟

رشد معنوی دقیقا در وابستگی شکل میگیره، مرد به زن وابسته نیست؟ مردها هم به زن ها وابسته ان از لحاظ جنسی ولی قطعا وقتی انتخاب هایی که در جامعه و در دسترس دیدشون قرار میگیره بیشتر و بیشتر بشه آزادی بیشتری هم در انتخاب کردن پیدا میکنن، پس چرا مخالفت کنن با دوچرخه سواری خانم ها ؟ :)

رشد معنوی قسمت اولش گذشت از خوده ولی شما برای خود دارید تلاش میکنید دقیقا.

اگر هدف محدود کردن خانم هاست چرا اصلا اسلام حجاب رو مطرح کرده؟ میگفت زن بایدتو خونه باشه و تمام، نیازی هم به حجاب نبود.
من مشکلی ندارم جایگاه پادشاهی ) ام رو بدم به شما به شرطی که شما هم جایگاه ملکه و مادر بودن رو بدید به من.
مطمئن باشین از دست دادن تخت پادشاهی قدرت زورگویی ما مرد ها رو بیشتر میکنه چون فقط خودمون هستیم که خودمون رو میشناسیم و از پس خودمون بر میایم.

من این قانون رو توجیه نکردم بلکه در این بازه زمانی رفع شدن نیاز بهش رو تاکید کردم ولی نمیدونم چرا همه اونجایی از متن رو میخونن که دوست دارن و برداشتی از متن دارن که دوست دارن.

جایگاه مردان به جایگاه زنان بستگی داره، مثل الاکلنگ، اگر با فریاد مرد ها رو از روی الاکلنگ بلند کنید اولین ضربه ای که خورده میشه به خودتونه و مسلما تقلیل مسئله به دوچرخه صرفا به سخره گرفتن صورت مسئله است

در آخر هم عذرخواهی میکنم که طولانی شد. چندتا منبع معرفی میکنم شاید کمک کنن:
مستند بازگشت گمورا- ایکسونامی- انقلاب جنسی 1 و 2 و 3 - کتاب مبانی فلسفی فمنیسم

 

[Susan_t]

قبل از هر چیزی واقعا خوشحالم که یگ نفر به بحث کردن پرداخت جای فحش و این خودش جای امیدواری داره.هرچند ردپای قضاوت کردن همه جای متنتون هست

به تربیت از بالا به پایین میام چون از هر در سخنی گفتین

حقوقی که باید برابر باشه، پس قبول باید داشته باشین که زن ها هم برن سربازی ( یا موقع جنگ برن زیر تانک! ) باید قبول داشته باشین که هردوباید خرجی خانه روبدن و حقوق زن مال خودش نیست ( چون اسلام میگه مال خودشه ) باید قبول داشته باشین که مرد هم مهریه داشته باشه اگر حق طلاق برابره

حق رو چی تعریف میکنین؟ مثلا من آیا حق زایمان دارم؟ (حتما الان قاه قاه دارین میخندین این چقدر احمقه ) قطعا جواب منفیه چون من ظرفیتش رو ندارم، آیا این حقوق برابر رو نقض نمیکنه؟ جسم انسان ها دقیقا وسیله است، اون روح انسان هاست که وسیله نیست و باهم برابره. دچار مغلطه خلط ظاهر و باطن شدین که خودش یه تاپیک جدایی میطلبه

درست میگید، در دوران جهالت زن ها آزادی نداشتن ولی شما دقیقا دارید همون هایی رو میخواید که اونا میخواستن، مثلا آزادی حجاب. تاریخ زمان پیغمبر نشون میده که ایشون در جامعه ای به پیغمبری مبعوث شدن که حجابی وجود نداشت، فساد به حدی بود که بچه ای اگر به دنیا میومد معلوم نبود پدرش کیه، این واقعیت آزادیه، چیزی که حقوق بشر برای آمریکا به ارمغان آورده 40% زنا زاده است، آیا این آزادیه زنه یا عین اسارت؟

پرسیدید حیا، باید بگم که نه، اینکه زن از پس زندگی خودش بر بیاد نه تنها منافاتی برای دختری که صرفا میخواد زندگی کنه و بمیره نداره، خیلی هم خوبه.

کار نکردن رو محدودیت خوندید، چرا؟ همه دنبال اینن که یکی براشون کار کنه پول بیاره براشون اونا راحت بخورن و بخوابن و از محدودیت هایی مثل هر روز صبح ساعت 6 سرکار رفتن و تا عصرکارکردن رها بشن ولی شما دقیقا عکس این رو بیان میکنید، چرا؟

پرسیدید فایده اقتدار دروغین چیه؟ فایده اش در جلوگیری از اقتداری و بی غیرتیه، فایده اش اونجاست که برای دفاع کردن از ناموسش جونش رو میده که همین اقتدار دروغین اگر نباشه چه اتفاقی میفته؟

رشد معنوی دقیقا در وابستگی شکل میگیره، مرد به زن وابسته نیست؟ مردها هم به زن ها وابسته ان از لحاظ جنسی ولی قطعا وقتی انتخاب هایی که در جامعه و در دسترس دیدشون قرار میگیره بیشتر و بیشتر بشه آزادی بیشتری هم در انتخاب کردن پیدا میکنن، پس چرا مخالفت کنن با دوچرخه سواری خانم ها ؟ :)

رشد معنوی قسمت اولش گذشت از خوده ولی شما برای خود دارید تلاش میکنید دقیقا.

اگر هدف محدود کردن خانم هاست چرا اصلا اسلام حجاب رو مطرح کرده؟ میگفت زن بایدتو خونه باشه و تمام، نیازی هم به حجاب نبود.
من مشکلی ندارم جایگاه پادشاهی ) ام رو بدم به شما به شرطی که شما هم جایگاه ملکه و مادر بودن رو بدید به من.
مطمئن باشین از دست دادن تخت پادشاهی قدرت زورگویی ما مرد ها رو بیشتر میکنه چون فقط خودمون هستیم که خودمون رو میشناسیم و از پس خودمون بر میایم.

من این قانون رو توجیه نکردم بلکه در این بازه زمانی رفع شدن نیاز بهش رو تاکید کردم ولی نمیدونم چرا همه اونجایی از متن رو میخونن که دوست دارن و برداشتی از متن دارن که دوست دارن.

جایگاه مردان به جایگاه زنان بستگی داره، مثل الاکلنگ، اگر با فریاد مرد ها رو از روی الاکلنگ بلند کنید اولین ضربه ای که خورده میشه به خودتونه و مسلما تقلیل مسئله به دوچرخه صرفا به سخره گرفتن صورت مسئله است

در آخر هم عذرخواهی میکنم که طولانی شد. چندتا منبع معرفی میکنم شاید کمک کنن:
مستند بازگشت گمورا- ایکسونامی- انقلاب جنسی 1 و 2 و 3 - کتاب مبانی فلسفی فمنیسم

چون سعی کردم بر طبق متن خودتون جواب بدم پراکنده شد

این قانون سربازی که میگید و اکثرا سعی میکنید تو بحثا ازش استفاده کنید، کی باهاش موافقه؟ چیزی که غلطه غلطه. برای من و شما نداره. در نتیجه اگر شما هم به سربازی اعتراضی دارید و فکر میکنید ظالمانه ست ،میتونید بگید و اعتراض کنید. نه این دخترا رو هم بخواید بفرستید.

و زمانی که از برابری حرف میزنم با مهریه مخالفم و معتقدم برای یه زندگی خوب خانم وآقا با هم در تلاش ند و اگر خانم کار کنه حقوقش برای بهتر شدن زندگی مشترکشون خرج میشه.

حق چیزی که من توانایی و سزاواری ش رو دارم.
این که شما نمیتونید زایمان کنید ، توانایی شو ندارید ، اما مطمینا حقی از شما توسط جامعه ضایع نشده.در نتیجه مثالتون کاملا غلطه... از چیزهایی صحبت کنید که توانایی انجامشون رو دارید ( وباعث فسادی هم نمیشوند) ولی به دلایل کاملا مسخره حق انجام دادنشون رو ندارید

واقعیت آزادی ، جدای از بی بند و باری هست. و به معنای انجام دادن هر کاری نیست.
دارید از آزادی چیزهایی برداشت میکند که درست نیست.
آزاد بودن یعنی من حقوقی دارم، و برای حقم خودم تصمیم میگیرم و دلیلی نداره یه مرد به جای من تصمیم بگیره.

منظور من اینه که من به عنوان یه انسان کامل خودم حق دارم تصمیم بگیرم کار کنم و یا کار نکنم.
در نتیجه کار نکردنی که به زور باشه، یعنی محدودیت.
من از حق تصمیم گیری صحبت میکنم،نه از خوشایند های بقیه.

(واژه ی ناموس و غیرت رو هم مثلا درست میگیرم)

اقتدار دورغین رو چطور به بی غیرتی ربط دادین؟
اقتدار دروغین یعنی این که شما شرایطی درست کردین کاملا کاذب، مثل نگه داشتن یه قناری از زمانی که جوجه ست توی قفس و حس میکنید که بلههه من چقد خوبم و دارم از این پرنده نگه داری میکنم و از گربه ها دور نگهش داشتم ... در صورتی که شما این قفس رو بهش تحمیل کردین و باعث شدین پرواز یادش بره و در صورت آزادی آسیب ببینه... و این دقیقا اقتدار دورغین هست.



رشد معنوی رو در وابستگی جنسی مرد به زن میبینید؟ اگر واقعا کل ایده تون از رشد معنوی اینه حرفی نمیمونه....مرد به زن وابسته است از لحاظ جنسی؟ کل هدف تکشیل زندگی مشترک هم رابطه جنسی هست پس؟باشه.

با همون دوچرخه سواری قرار به گناه بیفتین و زن های متعدد انتخاب کنید؟ جمله رو خودتون بخونید خنده تون میگیره...
خداییش این دوچرخه سواری رو از چه زاویه ای میبیند که قرار کل ستون های دین و جامعه رو ببر زیر سوال؟ و باعث به گناه افتادن مرد ها بیفته؟

متاسفانه با تعویض جایگاه ها شما به ملکه تبدیل نمیشین، به کسی تبدیل میشین که پادشاه میتونه تمام و کمال براتون تصمیم بگیره و حق طلاقم که ندارین ،طلاقتونم نمیده و قدرتی هم نیست دیگه... با تعویض جایگاه کل جایگاه رو تغییر میدیم نه چیزایی که به نفع شماست دستتون بمونه.

این قانون رو توجیه کردین، چون به جای راه حل دادن برای بالا بردن فرهنگ جامعه ،سعی کردین براش دلیل بتراشین..

دقیقا جایگاه هر دو بهم ربط داره ،باید درک بشه که وابسته بودن خانم ها، نگهداشتنشون در پایین ترین وضع و اجازه ی ساده ترین کارها رو ندادن بهشون باعث بالا رفتن مرد نمیشه و همین طور جامعه رو از فساد نجات نمیده ، به جای استفاده از عقل و شعور و بالا بردن فرهنگ و (ایمان!) سعی میکنند صورت مسئله رو پاک کنند

خواهش میکنم. منابع رو هم نگاه میکنم.

 

[maleck :)]

قطعا انتظار لایک کردن هیچ پسری رو نداشتم و ندارم چون ... امکان سوء استفاده بیشتر از دختر ها رو فراهم میکنه ...

ما آلت به دست تو خیابون منتظر بودیم دخترا با دوچرخه بیان که ازشون بیشتر سو استفاده کنیم.
این حرفو که زدی مانع سو استفاده بیشتر ما از دخترا شدی. خیلی تدبیرت زیبا بود. احسنت.

 

[JASima]

آره من بهت میگم
چون اگه تو دختر باشی و سوار دوچرخه بشی همه نگاهت میکنن قشنگ میتونی سنگینی نگاه بقیه رو حس کنی
با دست نشونت میدن
توپ فوتبالشونو میندازن جلوت(چندین بار برای خودم پیش اومده)
تیکه میندازن
تازه خیلی از ایستگاها که میری کلا به خانم ها دوچرخه نمیدن
الان بهتر شده این شرایط و اگه کسی بخواد میتونه دوچرخه سواری کنه البته در مکان مناسبش
مثلا پارک ناژوان اصفهان که بری نصف دوچرخه سوارا مونث هستند ولی خب بازم جا داریم تا جا هنوزم یذره مونده تا کاملا جا بیوفته

اگر به این دلایل باشا طرف مقابل باید خودشو درست کنه : -( نه اینکه دوچرخه رو براخانوما بردارن

 

[inventor.amin]

چون سعی کردم بر طبق متن خودتون جواب بدم پراکنده شد

این قانون سربازی که میگید و اکثرا سعی میکنید تو بحثا ازش استفاده کنید، کی باهاش موافقه؟ چیزی که غلطه غلطه. برای من و شما نداره. در نتیجه اگر شما هم به سربازی اعتراضی دارید و فکر میکنید ظالمانه ست ،میتونید بگید و اعتراض کنید. نه این دخترا رو هم بخواید بفرستید.

و زمانی که از برابری حرف میزنم با مهریه مخالفم و معتقدم برای یه زندگی خوب خانم وآقا با هم در تلاش ند و اگر خانم کار کنه حقوقش برای بهتر شدن زندگی مشترکشون خرج میشه.

حق چیزی که من توانایی و سزاواری ش رو دارم.
این که شما نمیتونید زایمان کنید ، توانایی شو ندارید ، اما مطمینا حقی از شما توسط جامعه ضایع نشده.در نتیجه مثالتون کاملا غلطه... از چیزهایی صحبت کنید که توانایی انجامشون رو دارید ( وباعث فسادی هم نمیشوند) ولی به دلایل کاملا مسخره حق انجام دادنشون رو ندارید

واقعیت آزادی ، جدای از بی بند و باری هست. و به معنای انجام دادن هر کاری نیست.
دارید از آزادی چیزهایی برداشت میکند که درست نیست.
آزاد بودن یعنی من حقوقی دارم، و برای حقم خودم تصمیم میگیرم و دلیلی نداره یه مرد به جای من تصمیم بگیره.

منظور من اینه که من به عنوان یه انسان کامل خودم حق دارم تصمیم بگیرم کار کنم و یا کار نکنم.
در نتیجه کار نکردنی که به زور باشه، یعنی محدودیت.
من از حق تصمیم گیری صحبت میکنم،نه از خوشایند های بقیه.

(واژه ی ناموس و غیرت رو هم مثلا درست میگیرم)

اقتدار دورغین رو چطور به بی غیرتی ربط دادین؟
اقتدار دروغین یعنی این که شما شرایطی درست کردین کاملا کاذب، مثل نگه داشتن یه قناری از زمانی که جوجه ست توی قفس و حس میکنید که بلههه من چقد خوبم و دارم از این پرنده نگه داری میکنم و از گربه ها دور نگهش داشتم ... در صورتی که شما این قفس رو بهش تحمیل کردین و باعث شدین پرواز یادش بره و در صورت آزادی آسیب ببینه... و این دقیقا اقتدار دورغین هست.



رشد معنوی رو در وابستگی جنسی مرد به زن میبینید؟ اگر واقعا کل ایده تون از رشد معنوی اینه حرفی نمیمونه....مرد به زن وابسته است از لحاظ جنسی؟ کل هدف تکشیل زندگی مشترک هم رابطه جنسی هست پس؟باشه.

با همون دوچرخه سواری قرار به گناه بیفتین و زن های متعدد انتخاب کنید؟ جمله رو خودتون بخونید خنده تون میگیره...
خداییش این دوچرخه سواری رو از چه زاویه ای میبیند که قرار کل ستون های دین و جامعه رو ببر زیر سوال؟ و باعث به گناه افتادن مرد ها بیفته؟

متاسفانه با تعویض جایگاه ها شما به ملکه تبدیل نمیشین، به کسی تبدیل میشین که پادشاه میتونه تمام و کمال براتون تصمیم بگیره و حق طلاقم که ندارین ،طلاقتونم نمیده و قدرتی هم نیست دیگه... با تعویض جایگاه کل جایگاه رو تغییر میدیم نه چیزایی که به نفع شماست دستتون بمونه.

این قانون رو توجیه کردین، چون به جای راه حل دادن برای بالا بردن فرهنگ جامعه ،سعی کردین براش دلیل بتراشین..

دقیقا جایگاه هر دو بهم ربط داره ،باید درک بشه که وابسته بودن خانم ها، نگهداشتنشون در پایین ترین وضع و اجازه ی ساده ترین کارها رو ندادن بهشون باعث بالا رفتن مرد نمیشه و همین طور جامعه رو از فساد نجات نمیده ، به جای استفاده از عقل و شعور و بالا بردن فرهنگ و (ایمان!) سعی میکنند صورت مسئله رو پاک کنند

خواهش میکنم. منابع رو هم نگاه میکنم.

چون بحث های زیادی قاطی شد شماره میزنم که قاطی تر نشه و دوتا سوال پرسیدم که جواب ندادید، آخر کار دوباره میپرسم
1.کی گفته قانون سربازی اشتباهه؟ چون پسرا دوست ندارن برن اشتباهه؟ هرچی ما دوست نداریم اشتباهه هرچی دوست داریم درست؟
چراتو مثال گیر میکنین؟ میگین برابری؟ توی اسباب کشی سر وسیله ای رو میگیرید؟ یا فقط اون حقوقی رو میخواید که خوبه؟
2. میگید

... حق چیزیه که توانایی و سزاواریش رو دارم...

اوکی، مرد چه توانایی و سزاواریی داره که زن نداره؟
3. آزادی و بی بند و باری رو چطوری تفکیک میکنید؟ مثلا یه نفر دوست داره تن فروشی کنه. این بی بند و باریه یا آزادی؟ یه نفر دوست داره اسلحه با خودش حمل کنه، اون چی؟
4. نگه داشتن جوجه داخل قفس اشتباهه، منم همچین حرفی نزدم برداشت شخصیتونه. اتفاقا باید آزاد باشه ولی اگر اون جوجه بخواد بره وسط جنگل شما اجازه میدید؟ (حالا یه عده روشنفکر میان میگن وااای یعنی مردا گرگن قاه قاه قاه، یعنی جامعه جنگله پس انسانیت چی قاه قاه قاه :/ بازهم میگم منظورم تو خونه نگه داشتن زن نیست اصلا و ابدا) جوجه یه حقوقی داره که باید تامینش کنین، آیا خودش نمیتونه؟
5. نخیر رشد معنوی مرد رو در میل جنسی نمیبینم :/ گفتم رشد معنوی در وابستگیه، یعنی ازخودگذشتی به خاطر یک نفر دیگه. ادامه اش در جواب یک جمله دیگتون بوده.
6. انتظار همچین حرفی رو داشتم اتفاقا تو یکی پست های قبل نوشتم:

حالا یه عده روشنفکر میان میگن پس همه مشکلات ما از دوچرخه سواری دختراست و قاه قاه قاه

فکر کنم کلا فراموش کردین پست اولی رو که نوشتم، قرار نیست به گناه بیفتن مردا. نمیدونم چه تعصبی دارین که من رو وصل بکنین به اون تفکر
7. متاسفانه جایگاه شما جایگاه ملکه نیست وگرنه تمام ظرفیت هاش رو دارین که نمیخواین ازشون استفاده کنین. صرفا دنبال دوچرخه سواری هستین؟:/
8. راه حل دادم ندیدین.
9. نمیدونم چی رو پایین میگیرین چی رو بالا. یعنی کار کردن و درآمد داشتن بالاست و مادر بودن پایین؟ معیارتون برای پایین و بالا کردن انسان ها چیه؟ دوچرخه سواری؟!
10. منابعی که خودم معرفی کردم رو؟!!
و دوتا سوال که جواب ندادین:
1. اگر بنای اسلام به محدود کردنه پس چرا اصلا حجاب رو مطرح کرده؟ میگفت زن تو خونه باشه و لاغیر
2. اگر اقتدار دروغین نباشه چه اتفاقی میفته؟

 

[dinsiora]

حقیقتا وات د فاک
وات د فاااااک
وات د فااااااک
من واقعا مردایی رو ک میگن اره خانوما فلان باشن ما تحریک میشیم و فلانو فلانو درک نمیکنم حقیقتا. تو الان داری میگی که من ی اسکلم که تمام زندگیم التمه و فقط منتظرم ی سوراخی پیدا کنم و با ترک دیوار هم تحریک میشم ی دختر که داره دوچرخه سواری میکنه جای خود داره.
من بعنوان ی دختر مسئول الت تو نیستم احمق(خطاب به همه مذکرای اینطوری) اصلا برام اهمیتی نداره تو تحریک میشی یا نه که بخاطر تحریک نشدن تو گونی تنم کنم و قدمامو کوتاه وردارم و ال و بل.
بهتر نبود عوض اینکه یسری انسان که تنها گناهشون اینه تو این فاکدونی ،مونث بدنیا اومدن رو محدود کنیم و بکنیم تو قفس و فلان و فلان که خدایی نکرده الت بدستان هوس باز بهشون تجاوز نکنن ب ذکور میفهموندیم که باید کنترل اون یتیکه گوشت رو داشته باشن؟
من درک نمیکنم من این همه دارم تو این کشور عذاب میکشم مجبورم هزار و یک جور محدودیتو تحمل کنم چرا؟ چون دخترم که خدایی نکرده مذکرا تحریک نشن؟
خب باشه من این محدودیت هارو تحمل میکنم. میشه دقیقا بگید مذکرا هم چه محدودیت هایی دارن؟ نه واقعا بهم بگید.
این مسئله مزخرف رو هم به کشتن ادم و فلان و فلان و سلامت جامعه و قایق سوراخ و این چرت و پرتا هم ربط ندید که واقعا قابل قیاس نیست.

 

[inventor.amin]

قانون سربازي غلطه چون اجباريه. اينکه يه آدم مجبوره بعد تحصيل بره دوسال عمرشو اجبارا سربازي اساسا چيز بديه. ملاک خوش اومدن نيومدن پسرا نيست ملاک اينه که اختيار افراد سلب ميشه ازشون.
وقتي ميگيم حقوق برابر يعني همين که وقتي پاي زحمت ميرسه مرد تنهايي همه زحمتا به دوشش نباشه چرا زن زير وسيله رو نگيره و کار نکنه؟ چرا زحمتا هم تقسيم نشن؟
مشکل اينه که وقتي ميگيم برابري فکر ميکنين يعني تساوي خوشي ها. برابري تساوي سختي ها هم هست.

چه لحن صحبت کردن خوبی، احسنت.
اینکه نحوه اجرای سربازی درست نیست رو قبول دارم ولی این کلیت سربازی نقض نمیکنه. دفاع از کشور وظیفه ای بوده که ما مرد ها برعهدمونه. نمیشه وقتی که یکی حمله میکنه بگیم دو دقیقه صبر کن من برم سربازی یادبگیرم چطوری شلیک کنم بعد حمله کن. شاید بگید خب گروهی برن گروهی نرن، ولی خب کی دوست داره بره؟
هرچند امروزه روش های جایگزین اوردن مثل امریه و سرباز ماهر و پروژه ولی سوال اصلی اینجاست که ما این وظیفه رو برعهده میگیرم، شما هم وظیفه ای رو برعهده گرفتید؟

یعنی تا الان مثلا زیر یخچال رو موقع جا به جایی گرفتید؟ یا کمد و تخت رو موقع تغییر دکوراسیون جا به جا کردید؟

این خوبه ولی باید مراقب بود که مثل دوستی خاله خرسه نشه. آیا همه زحمت ها باید دقیقا نصف نصف باشن و خوشی ها؟ آیا تناسب زحمت و خوشی اولویت نداره؟

 

[inventor.amin]

اولا ممنون از تعريفتون!
به نظر من همونقدر که مردها وظيفشونه از کشورشون دفاع کنن زنهها هم. و قبلا هم چريک زن داشتيم تو گروه هاي مبارز پيش از انقلاب و حتي اوايل انقلاب زنهايي بودن که تفنگ به دست پا به پاي مردها ميجنگيدن. من خودم يه زماني کلي ناراحت اين بودم که چرا زنا نميشه برن جنگ و سربازي؟ اونموقع اين قضايا رو دوست داشتم و بنظرم کسايي هستن که وقتي اختياريه باز برن طرف سربازي و جنگ.
اونجا که گفتين وقتي يکي حمله ميکنه بگيم واسا برم ياد بگيرم جنگيدنو بعد حمله کن: شما اگه توجه کني به جنگ ايران و عراق ميبيني اونموقع هم همه ملت آموزش ديده نبودن اول آموزشي ميگذروندن بعد اعزام ميشدن. حالا اولاش شلم شوربا بوده، درکل اول وظيفه ارتش و سپاهه که برن دفاع کنن بعد مردم وارد صحنه شن.
موضوع بعدي اينکه ما تاحالا اسباب کشي نداشتيم که بخوام زير يخچال بگيرم. هرچند من از لحاظ قواي بدني صفرم ولي اونقد سنگيني بلند کردم که شايد شما نه! باباي من کشاورزه و منم پا به پاشون کار کردم سبداي سنگيني رو تکي جابجا کردم که زورم به زور ميرسيده، محصول برداشت کردم و کاراي بعدش و...
تناسب درسته ولي نه که به بهونه تناسب حقوق همديگه رو پايمال کنيم. کارايي که من کردم در برابر کاراي بابام و داداشام هيچه، همونجور که قواي بدنيم. از من انتظار نميره درحد اونا کار کنم همونطور که انتظار نميره لم بدم يه وري و بخور و بخواب...

اولا خواهش میکنم
درسته، بودن ولی بودن دلیل بر درستی نمیشه، الان دزد هم داریم، آیا چون دزد داریم پس درسته؟
چیزی مطرح میشه اینجا به نام واجب کفایی، یعنی این کار اصل نیست ولی لازمه گروهی به اون بپردازن که به نظرم لازم هم هست گروهی از زنان مبارز وجود داشته باشن
در رابطه با جنگ ایران و عراق هم درسته حرفتون، حتی خیلی ها تو میدون جنگ یاد میگرفتن ولی باز هم وجودش دال بر درست بودنش نیست. ولی قبول داریم اگر جنگی رخ بده این مردها هستن که باید برن دفاع کنن، درسته؟
به نکته خوبی اشاره کردید.

انتظار رفتن از کسی

. از شما انتظار نمیره در حد اون ها کار کنین،در چه زمینه ای از اونها هم انتظار نمیره مثل شما باشن؟
من منکر اشتباه بودن این قانون نیستم و توی موارد قبل هم ذکر کردم که وجوب و علت این قانون از بین رفته و حتی معتقدم جایی باید تعبیه بشه که خانم ها راحت بتونن دوچرخه سواری کنن و لذت ببرن
دوما همیشه شنیده بودم رفسنجانی ها باهوشن، الان از این ادب و نوشتارتون ایمان اوردم واقعا :)

 

[Radikalaza]

من با این تاپیک زیاد موافق نیستم
اخه چرا نتونن? مگه دوچرخه چشه؟ مگه دخترا چشونه؟
ی دختر باید خودش تشخیص بده که سوار شه یا نه

 

[Chandler.]

شروع تاپیک مال ۲۰۱۲ و اینا بوده و الان در ۲۰۲۰ ما هنوزم درگیر چنین حقوق بدیهی هستیم.خب کاملا هم واضحه که چرا پیشرفت نمیکنیم و چرا هنوزم جهان سوم باقی موندیم و احتمالا خواهیم ماند..

 

[inventor.amin]

بله بودن دليل درستي موضوعي نيست. و اما اگه زنام آموزش نظامي ببينن اين تنها مردا نيستن که موظفن برن دفاع از مرزها!
انتظار رفتن: من نگفتم چون من نميتونم بقيه هم نميتونن وپس حالا از ما انتظار نره فلان از شما بهمان! ممکنه من پسري باشم که زور نداشته باشم بازم از من انتظار کمتري ميره ولي در ازاش از کي نبايد چه انتظاري بره؟ ازا داره اين؟ در ضمن من زمينه اي نميشناسم که بخوام مردا رو در اون به دليل مرد بودنشون محدود کنم.
و يه مشکل اساسي:

اين بازم اشتباهه! همونطور که مردا حق دارن با دوچرخشون برن تو خيابوناي شهر زنها هم! من اگه بخوام دوچرخه سوار شم واسه لذت نيست واسه اينکه وسيله نقليه باشه. وسيله نقليمو ببرم تو مکان مخصوص محدود باهاش دور دور کنم؟
دوما: بازم ممنون ولي فکر نميکنم نظراتم چندان به مکان تولدم مربوط باشه!

منطقیه حرفمو پس میگیرم.
ولی عجیبه که این حرف ... ( در ضمن من زمينه اي نميشناسم که بخوام مردا رو در اون به دليل مرد بودنشون محدود کنم. )

 

[mahta.e]

خیلی مسخره‌اید به خدا : )))))))))))))))))))

جا داشت زیرش بنویسی به منظور کاهش جاهلان مملکت شما و تصمیم گیرندگان رو از ما تحت بر چوبه دار میکنیم:)
انی وی جای بحث نیس که اگه مغزت انقد مریضه باید درمان شی چون توام بیمار روانی ای عزیز دلم (نمیشه اسایشگاه روانیو تعطیل کنیم و بگیم مردم جامعه باید مواظب خودشون باشن که)
در ضمن من نمیتونم به خاطر تو خودمو بکنم تو گونی پسر جون که خدایی نکرده ی وقت چشمای هرزت بچرخه و دل مریضت منو ببینه:)
پ.ن: بحث همه پسرا نیستن روی صحبتم با کسی بود که میگ دختره باید شیونات اسلامی (شتتتت) رو رعایت کنه ^_^
پ.ن: خشم مهتاااا:////

 

[Ehsan.AK]

مسخرست واقعا ،ما مجبور نیستیم به خاطر ذهن مریض یه سری از شما ها کارایی که دوست داریم و ازش لذت میبریم رو انجام انجام ندیم
خیلی بحث مسخره ایه واقعا

خب دقیقا مشکل همینه که شما ما مردارو مقصر میدونین
آیا داخل کشورای دیگه مردا موجودات هوسبازی هستن که منتظرن یه دختر نزدیکشون بشه و ترتیبشو بدن؟
آیا داخل همون زمانی که حجاب توی ایران آزاد بود مردای ما بیمار جنسی بودن؟
خیر
ما همون مرداییم گرچه داخل همه جا بیمار جنسی پیدا میشه
مشکل اینه که قانون‌گذارای ایران مارو آدمایی فرض کردن که ذهنشون تو آلتشونه
پس لطفا به جای تخریب مردا برین مقصر اصلی رو تخریب کنین

 

[sadlove]

ب عنوان یکی ک از 4 سالگی دوچرخه سواری میکنه ، هندزفری بذارین تو گوشتون برین راحت دوچرخه سواری کنین مزاحمتها رو هم نمی شنوین . ولی مزاحمت هست حتی من ک شهر بزرگ بودم ، ن فقط کلامی شده طرف با دوچرخه جلوم پیچیده ک اذیتم کنه . یا دنبالم افتاده با دوچرخه . خب اگه دستتون پر باشه نمیخورین زمین و قصر در میرین ((: مردم بی فرهنگ و بیشعوری داریم متاسفانه . حقیقته .

 

[amirrach]

الله و اکبر این چه تایپکیست
شما غرب زده ها از کجا آمده اید دیگر
تحریکمان نکنید
مرسی اه

 

[mahta.e]

ب عنوان یکی ک از 4 سالگی دوچرخه سواری میکنه ، هندزفری بذارین تو گوشتون برین راحت دوچرخه سواری کنین مزاحمتها رو هم نمی شنوین . ولی مزاحمت هست حتی من ک شهر بزرگ بودم ، ن فقط کلامی شده طرف با دوچرخه جلوم پیچیده ک اذیتم کنه . یا دنبالم افتاده با دوچرخه . خب اگه دستتون پر باشه نمیخورین زمین و قصر در میرین ((: مردم بی فرهنگ و بیشعوری داریم متاسفانه . حقیقته .

بگم تو بزرگراه ی جوری اومد چسبوند تنگم که تیکه بندازه که فقط خدا رحم کرد زنده م چی:////
چرااا؟ چون جامعه کرده تو مخش خیلی عجیبه ی دختر دوچرخه سواری کنه...

 

[inventor.amin]

دوستان باور کنین این قضیه هیچ ربطی به تحریک شدن نداره!!
یک علتی داشته که الان علت دیگه ای بر اون ارجحیت پیدا کرده.
به عنوان مثال حتما خیلیاتون دیدین که تو خونه مادر ها در بطری ها رو میدن به مردا باز کنن، آیا خودشون نمیتونن؟! چرا میتونن ولی این کارشون علتی داره. حالا فرض کنین تعداد بطری ها خیلی زیاد بشه مثلا 1000 تا، فردا هم مهمونی دارین و همه بطری ها رو لازم دارین ( صرفا مثله حالا یه عده روشنفکر میان میگن واااای شما چقدر بطری داری قاه قاه قاه ). خب تو این وضعیت دیگه مهم نیست اونی که در بطری رو باز میکنه مرد باشه یا زن، علت دیگه ای بر علت قبلی ارجحیت پیدا کرده. الان هم همینه.
حقیقتا 8 سال وقت گذاشتن سر این موضوع به نظرم خودش یه موضوع دیگه ای رو میطلبه که چرا؟!

 

[inventor.amin]

توضیح نمیدین؟

کجاش رو توضیح بدم؟ بپرسین توضیح بدم

 

[inventor.amin]

پس به چی ربط داره؟(آخه بالاتر گفته بودین پسرها دوست دارن این قانون ورداشته شه که با دوست دختراشون برن دوچرخه سواری یا یه همچین چیزی گفته بودین)

علت اول و علت آخر چی بودن؟

ببین، ریشه یابی کردن علت ها از خود علت ها مهم تره، برای یک مشکل دلایل خیلی خیلی زیاده میشه آورد ولی برای پیدا کردن راه حل برای دوباره هر علتی رو مورد سوال قرار داد تا از مشکل رسید به مشئله قابل حل.
تو نگاه سطحی تر اگر دیده باشی اکثرا به سخره میگیرن این علت رو چون ریشه یابی نمیکنن، مسلما هیچ پسری از دوچرخه سواری یک دختر تحریک نمیشه!! ولی هرپسری دوست داره که با دوست دخترش بره بیرون، حالا با دوچرخه باشه بهتر، چرا همون پسر با دوستای پسرش نمیره بیرون؟ حتما باید با دوست دخترش بره بیرون؟! (حالا یه سری روشنفکر میان میگن با هردو میره دلیلت احمقانه است قاه قاه قاه ولی سوال اینجاست که اصلا چه نیازی هست که با جنس مخالف بره بیرون؟ چی در بیرون رفتن با جنس مخالف بدست میاره که در بیرون رفتن با هم جنسش بدست نمیاره؟ ) پسر در بیرون رفتن با دوست دخترش چیزی رو دریافت میکنه که در بیرون رفتن با دوستای پسرش دریافت نمیکنه، اون چیه؟ قطعا نیاز جنسی نیست.

چیزی که بدست میاد اون غرور مردونه است ولی با هزینه کمتر، شاید به نظر خنده دار بیاد ولی حیای دخترونه معادلش در مردها برابره با غرور و غیرت مردونه، حیا در جامعه کم بشه غیرت هم کم میشه و بلعکسش (رابطه دو طرفه است، حالا یه عده روشن فکر میان میگن پس همه مشکلات جامعه از بی حیایی دختراست قاه قاه قاه ) .چیزی که همیشه نادیده گرفته میشه چون شناختی نسبت به مرد ها در جامعه ما وجود نداره ( به حدی که الان یکی میاد زیر همین پست فحش میده و قاه قاه میخنده ) ولی به مرور این علت از بین میره چون جمعیت افزایش پیدا میکنه، مثل مثال بطری هایی که زدم، دیگه امکانش نیست که هر سری یک مردی همسرش یا خواهرش رو برسونه، باید خودش بره و اینجاست که علتی ارجحیت پیدا میکنه بر علت قبلی.
بهش میگن شرایط اضطرار یا بحران، شما وقتی یک نامحرم داره غرق میشه میتونی بری نجاتش بدی و حتی تنفس دهان به دهان بهش بدی چون علتی بر علت قبلی ارجحیت پیدا کرده

 

[inventor.amin]

هرچند با دلیل این که چرا با دختر میرن بیرون و اینا مخالفم..ولی بازم دلیل نمیشه که دخترا اجازه نداشته باشن دوچرخه سواری کنن .یکم فکر کنید میبینید دارید ارزش انسانی شون رو کم می‌کنید
تغییر عقیده و برزخ فکری(اصطلاح من دراوردیست ) سخته برادر

منم مخالفم، میگم که، الان شرایط ایجاب میکنه که برداشته بشه. ولی اینکه چرا قبلا به جای اینکه در چهارچوب عرف تعریف بشه در چهارچوب قانون تعریف شده بر میگرده به ایدئولوژی و هدف جمهوری اسلامی.
ارزش در صورتی کم و زیاد میشه که از جایگاه خارج بشه، مثلا گچ باارزش تره یا مداد؟ هیچ کدوم ولی اگر با گچ توی دفتر و با مداد روی تابلو بنویسی ارزش هر دو رو خدشه دار کردی. چیزی که بهش پرداخته نمیشه توی این طور تحلیلی های تک بعدی ارزش بالقوه ایه که به دختر ها در مادر شدن داده شده و در اون راستا حرکت نمیکنن.
باز هم میگم، الان با توجه به شرایط این قانون باید برداشته بشه و من با بودنش مخالفم و این قانون هیییچ ربطی به تحریک شدن داره.
و من الله توفیق