دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

[matin320]

آیا شما با این که دین یه مانع بزرگ بر سر راه فلسفست موافقید؟
فلاسفه عقل رو کافی می دونن و برای هر عملی دلایل عقی خاصی میارن(که البته خیلی جاها شکست می خورد،حتی جلوی پیشرفت علم رو می گیرند.)
حالا عرفانیون حرف دل رو مقدم بر عقل می دونن و فطرت رو مولد عقیده و افکارشون.
ولی دین بحث جدایی داره.
از اونجایی ک دین قدرت داره نمیشه به راحتی هر حرفی رو در مقابلش بیان کرد.
دین مخلوطی از عقل و نقله.
بنابراین یکی از مشکلاتش فلاسفه یا فیلسوف نماها هستند.
شما با این موافقید؟

 

[amir h]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

یکی از مشکلات دین فلسفه هست؟
پس چرا اسلام به داشتن ابن سینا و سهره وردی و ملاصدرا و میرداماد و علامه طباطبایی و ... افتخار میکنه؟

 

[kimia moghadam]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

دنیای امروز دنیای خردگراییست ،خردگرایی یعنی اصالت عقل رو پذیرفتن. یعنی هر آنچه با عقلانیت در تضاد است رو نپذیرفتن و قبول کردن مفاهیم و معانی تنها در صورتی که بتونن از فیلتر عقلانیت با موفقیت عبور کنن. خردگرایی در مقابل دین خویی و ایمان تعریف میشه. خردگرایان همیشه حاضرن تا عقاید گذشته خودشونو کنار بذارن و عقاید جدیدی رو قبول کنن

دین قدرت داره؟ به نظر من آره...مبارزه علیه مذهب ، مبارزه علیه جهانی هستش که عطر معنویش مذهبه!
به نظر من با این موضوع مشکل برعکسش تعریف میشه!

و در مورد پست بالایی:
جمعیت یهودیان در دنیا حدود 13 الی14 میلیون نفره. از سال 1901 که اولین جایزه نوبل داده شد، از بین 720 جایزه نوبلی که تا امروز به اشخاص تعلق گرفته بیش از 130 جایزه به یهودیان که حدود 0.3 درصد جمعیت دنیا را تشکیل میدن تعلق گرفته اما مسلمانان با این جمعیت بسیار زیادشون تنها تعداد بسیار اندکی جایزه نوبل تا به امروز بردن که از اتفاق آن جایزه ها هم اکثرا ارتباطی با علم نداشتن از جمله جوایز صلحی که انور السادات، یاسر عرفات و شیرین عبادی بردن. بنابر این مسلمانان در دنیا از لحاظ علمی...
میگن بسیار عقب موندن اما من با این لفظ مشکل دارم.اما قبول کنین از لحاظ علمی پایین تر هستن

 

[alireza1]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

مشکل دین فلسفه نیست... اصلا این ها باهم مشکل ندارن!
فلسفه صرفا مبانی و روش های عقلی داره و راهو تا حدی مشخص میکنه ولی این فلسفه نمیتونه راه سعادت فرد رو نشون بده و خودش دینو اثبات میکنه... میگن فلسفه مثل یه چراغه که تا حدی رو روشن میکنه برای مابقی باید سراغ دین رفت...
ضمنا اگه فلسفه و دین باهم تضاد دارن پس چرا ائمه از این راه خدا رو اثبات کردن؟
البته ادیان دیگه مشکل های زیادی با فلسفه دارن و لی اگه قرآنو باز کنین می بینین بارها دعوت به تفکر و تعقل کرده...

 

[amir h]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

دنیای امروز دنیای خردگراییست ،خردگرایی یعنی اصالت عقل رو پذیرفتن. یعنی هر آنچه با عقلانیت در تضاد است رو نپذیرفتن و قبول کردن مفاهیم و معانی تنها در صورتی که بتونن از فـیلت‍‌‍ر عقلانیت با موفقیت عبور کنن. خردگرایی در مقابل دین خویی و ایمان تعریف میشه. خردگرایان همیشه حاضرن تا عقاید گذشته خودشونو کنار بذارن و عقاید جدیدی رو قبول کنن

دین قدرت داره؟ به نظر من آره...مبارزه علیه مذهب ، مبارزه علیه جهانی هستش که عطر معنویش مذهبه!
به نظر من با این موضوع مشکل برعکسش تعریف میشه!

و در مورد پست بالایی:
جمعیت یهودیان در دنیا حدود 13 الی14 میلیون نفره. از سال 1901 که اولین جایزه نوبل داده شد، از بین 720 جایزه نوبلی که تا امروز به اشخاص تعلق گرفته بیش از 130 جایزه به یهودیان که حدود 0.3 درصد جمعیت دنیا را تشکیل میدن تعلق گرفته اما مسلمانان با این جمعیت بسیار زیادشون تنها تعداد بسیار اندکی جایزه نوبل تا به امروز بردن که از اتفاق آن جایزه ها هم اکثرا ارتباطی با علم نداشتن از جمله جوایز صلحی که انور السادات، یاسر عرفات و شیرین عبادی بردن. بنابر این مسلمانان در دنیا از لحاظ علمی...
میگن بسیار عقب موندن اما من با این لفظ مشکل دارم.اما قبول کنین از لحاظ علمی پایین تر هستن

خب در مورد علم بحث میکنیم یا فلسفه؟

نمیخوام فلسفه علوم رو باز کنیم که علم هم فلفس یا فلسفه هم علمه و....
منظورم فلسفه به معنای فلسفس!

بعد ملاک سنجش این مسائل تعداد جوایز نوبله؟
بعد یهودیان که 0.3 درصد جمعیت جهانن چند درصد ثروت جهان در اختیارشونه؟

میدونی؟
اصلا" قصدم دفاع از مسلمان و اسلام یا تخریب یهودیت نیستا

ولی میخوام بگم چی رو با چی دارید میسنجید؟
فلسفه رو با دین؟
فلسفه رو با نوبل؟
فلسفه رو با قدرت؟

 

[kimia moghadam]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

آره فک میکنم الان بحث خیلی کلی شده و نمیشه به یه نتیجه رسید
این تاپیک: "دین، مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه" بحث رو همین بچرخه که دور نشیم...
که به نظر من نه این که گفت یه مانع ولی با هم مشکلاتی دارن...

فلسفه صرفا مبانی و روش های عقلی داره و راهو تا حدی مشخص میکنه ولی این فلسفه نمیتونه راه سعادت فرد رو نشون بده و خودش دینو اثبات میکنه... میگن فلسفه مثل یه چراغه که تا حدی رو روشن میکنه برای مابقی باید سراغ دین رفت...

چرا فقط "تا حدی" ؟ چرا نتونه؟ فلسفه با روشن کردن مخاطب و دعوت اون به فکر به شخص اجازه میده بهرین رو انتخاب کنه...واژه ی فلسفه خیلی کلی نیست؟مثلا اگه به جای اون صرفا منظور خردگرایی و مکاتب مشابه باشه...
این که میگین برای مابقی باید سراغ دین رفت،بیشتر توضیح بدین

ضمنا اگه فلسفه و دین باهم تضاد دارن پس چرا ائمه از این راه خدا رو اثبات کردن؟

اینم توضیح بدین!

خب در مورد علم بحث میکنیم یا فلسفه؟

نمیخوام فلسفه علوم رو باز کنیم که علم هم فلفس یا فلسفه هم علمه و....
منظورم فلسفه به معنای فلسفس!

بعد ملاک سنجش این مسائل تعداد جوایز نوبله؟
بعد یهودیان که 0.3 درصد جمعیت جهانن چند درصد ثروت جهان در اختیارشونه؟

میدونی؟
اصلا" قصدم دفاع از مسلمان و اسلام یا تخریب یهودیت نیستا

ولی میخوام بگم چی رو با چی دارید میسنجید؟
فلسفه رو با دین؟
فلسفه رو با نوبل؟
فلسفه رو با قدرت؟

شاید بشه گفت هدفم این بود که بگم:به بيان ديگه اسلام تنها بین ملت هايي که از لحاظ علمي عقب مونده هستن(نمیدونم برای واژه ی مناسبش چی به کار ببرم ) قدرت موندن رو داشته نگاهي اجمالي به جوامع بشري نشون ميده که ميزان خرد و دانش و آزادي از يک طرف و اسلام از طرف ديگه همواره نسبت ثابتي داره يعني هرجا آزادي و دانش و خرد بيشتره اسلام کمتره و هرجا اسلام بيشتره آزادي و دانش و خرد کمتره

 

[alireza1]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

شاید بشه گفت هدفم این بود که بگم:به بيان ديگه اسلام تنها بین ملت هايي که از لحاظ علمي عقب مونده هستن(نمیدونم برای واژه ی مناسبش چی به کار ببرم ) قدرت موندن رو داشته نگاهي اجمالي به جوامع بشري نشون ميده که ميزان خرد و دانش و آزادي از يک طرف و اسلام از طرف ديگه همواره نسبت ثابتي داره يعني هرجا آزادي و دانش و خرد بيشتره اسلام کمتره و هرجا اسلام بيشتره آزادي و دانش و خرد کمتره

جوری صحبت نکنید که بگن تاریخو مطالعه نکردید...علم اروپا از کجا شروع شد؟ زمانی که ابوریحان و ابن سینا و جابر ابن حیان و خوارزمی و ابن هیثم و ابن رشد و... داشتن نظریات علمی شونو میدادن حضرات گالیله و نیوتون کجا بودن؟
دوستان! چه بخواهیم و چه نخواهیم باید بپذیریم که دوران رشد و شکوفایی علمی و فلسفی تو اسلام دوران بی خبری و جهالت در اروپا بود...
اگه فقط یه کم با تاریخ علم آشنا باشید متوجه میشین که رشد علم تو اروپا باجنگ های صلیبی شروع شد...با دزدیدن رساله ها و کتب مسلمونا... مث این میمونه که کسی جیب شما رو بزنه و با اون پول شما رو به شام دعوت کنه!
اصلا اگه قرآن رو هم بخونین این همه به علم و دانش سفارش کرده...امام صادق(ع) دانشگاه4000نفری داشت...

 

[cristiano]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

موضوعه این تاپیک کاملا درسته.
ولی خب ما هم اونقد چیزی کشف نکردیم که بخوایم خیلی چیزا رو اثبات کنیم.
پس نمیشه بگیم خود فلسفه ماهم کلا درسته

 

[kimia moghadam]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

جوری صحبت نکنید که بگن تاریخو مطالعه نکردید...علم اروپا از کجا شروع شد؟ زمانی که ابوریحان و ابن سینا و جابر ابن حیان و خوارزمی و ابن هیثم و ابن رشد و... داشتن نظریات علمی شونو میدادن حضرات گالیله و نیوتون کجا بودن؟
دوستان! چه بخواهیم و چه نخواهیم باید بپذیریم که دوران رشد و شکوفایی علمی و فلسفی تو اسلام دوران بی خبری و جهالت در اروپا بود...
اگه فقط یه کم با تاریخ علم آشنا باشید متوجه میشین که رشد علم تو اروپا باجنگ های صلیبی شروع شد...با دزدیدن رساله ها و کتب مسلمونا... مث این میمونه که کسی جیب شما رو بزنه و با اون پول شما رو به شام دعوت کنه!
اصلا اگه قرآن رو هم بخونین این همه به علم و دانش سفارش کرده...امام صادق(ع) دانشگاه4000نفری داشت...

سهروردی و خواجه نصیرالدین طوسی و قطب الدین شیرازی و میرداماد و ملاصدرا و حاج ملاهادی سبزواری وابوریحان و...همه این بزرگان در موردشون بله حرف شما درسته که اطلاعات غنی ای که ما داشتیم به تاراج رفته اما شرایط الان مثه سابق نیست!هدفم از اون حرف نشون دادن چیزی بود که در زمان حال با اون مواجه هستیم.قبول کنید که این عینه وصف حاله!و فقط توضیحی بود برای حرف قبلیم...در حاشیه ی تاپیک قرار داشت.اما من از شما خواستم دو مورد که به اونا اشاره کرده بودین رو توضیح بدین...

 

[alireza1]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

سهروردی و خواجه نصیرالدین طوسی و قطب الدین شیرازی و میرداماد و ملاصدرا و حاج ملاهادی سبزواری وابوریحان و...همه این بزرگان در موردشون بله حرف شما درسته که اطلاعات غنی ای که ما داشتیم به تاراج رفته اما شرایط الان مثه سابق نیست!هدفم از اون حرف نشون دادن چیزی بود که در زمان حال با اون مواجه هستیم.قبول کنید که این عینه وصف حاله!و فقط توضیحی بود برای حرف قبلیم...در حاشیه ی تاپیک قرار داشت.اما من از شما خواستم دو مورد که به اونا اشاره کرده بودین رو توضیح بدین...

کدوما؟!