سینمای ابرقهرمانی

[علیـــــــــــــــ]

توی نظر سنجی کمیک هم بود من DC رو بخاطر کمیک ها و انیمیشن هاش دوست دارم برای همین به DC رای دادم
از نظر سینمایی مارول بهتره ولی با فیلم Aquaman دنیای سینمایی DC داره بهتر میشه

کلا دنیای dc و شخصیت پردازی و داستانهاش از مارول به شدت قوی تره ولی متاسفانه فیلمهای سینمایی اش به شدت ضعیف و افتضاح هستن...

 

[mim.mim.ghaf]

کسی می‌دونه چرا Endgame رو ترجمه میکنن پایانِ بازی؟

 

[mhs.1d]

کسی می‌دونه چرا Endgame رو ترجمه میکنن پایانِ بازی؟

چون استاروارز رو هم ترجمه میکنن جنگ ستارگان.

 

[Nemesys]

از قانع‌کننده‌ترین لحظات زندگیم

 

[Leo]

(در حقیقت پلنگ سیاه، آکوامن انتقامجویان محسوب میشه، هر دو دو تاشخصیت مزخرف و تازه به دوران رسیده)

آقا نزنید از این حرفا
بلک پنتر یکی از پخته ترین و منطقی ترین شخصیت های ماروله. جزوِ اندک سوپرهیروهایی هستش که واقعا میشه باهاش ارتباط برقرار کرد.(به علاوه ی کاپیتان آمریکا شاید.)
به نظرم هیچ وقت سینمای مارول شخصیتی رو اینقدر دقیق توصیف نکرده بود. بلک پنتر شخصیتیه که نه تنها بخش های مبارزه و جنگی فیلمش دوس داشتنیه، سیرِ احساسی و منطقی ای که رشد میکنه رو هم میشه به وضوح دید.
حالا من تصوری از دنیای کمیک ندارم البته. ولی به هر حال تو دنیای سینماییِ مارول، پلنگ سیاه جزو قابل قبول ترین شخصیت هاست. حداقل برای من درک کردنِ احساسات و انگیزه‌های تچالا خیلی راحت تر از لمس کردنِ شخصیت تونی استارکه‌!

 

[رحمتی!]

دو هفته تا انتشار اونجرز 4

یه سوال چقد طول میکشه تا اینورا بیاد ؟؟؟

 

[solo]

آقا نزنید از این حرفا
بلک پنتر یکی از پخته ترین و منطقی ترین شخصیت های ماروله. جزوِ اندک سوپرهیروهایی هستش که واقعا میشه باهاش ارتباط برقرار کرد.(به علاوه ی کاپیتان آمریکا شاید.)
به نظرم هیچ وقت سینمای مارول شخصیتی رو اینقدر دقیق توصیف نکرده بود. بلک پنتر شخصیتیه که نه تنها بخش های مبارزه و جنگی فیلمش دوس داشتنیه، سیرِ احساسی و منطقی ای که رشد میکنه رو هم میشه به وضوح دید.
حالا من تصوری از دنیای کمیک ندارم البته. ولی به هر حال تو دنیای سینماییِ مارول، پلنگ سیاه جزو قابل قبول ترین شخصیت هاست. حداقل برای من درک کردنِ احساسات و انگیزه‌های تچالا خیلی راحت تر از لمس کردنِ شخصیت تونی استارکه‌!

قرار نیست حتما زندگی کاراکتر به زندگی شما شبیه یا حتما قابل درک توسط شما باشه تا ما بگیم فیلم خوبیه؛ اکر قرار بود این شکلی باشه باید فیلم ثور از بدترین ها می‌بود.. منظور من و بقیه مخالفان بلک پنتر اینه که حضور این شخصیت در بین انتقامجویان، باعث آسیب رسیدن به ترکیب اونها میشه، ما که یادمون نمیره بلک پنتر اولین بار برای تکمیل گوشه ای از فیلم کاپیتان وارد داستان شد.. قهرمان کردن اینجور شخصیت‌ها معمولا طرفدارها رو (مخصوصا اونهایی که اهل کمیک هم هستند) بی علاقه میکنه، بقیه انتقامجویان هر کدومشون به تنهایی میتونن یه دنیای سینمایی باشن، حالا هر چقدر هم که بلک پنتر یا کاپیتان مارول بخوان معروف باشن، من به شخصه انتقام‌جویان قدیم و کهنه‌کار رو بیشتر دوست دارم...

 

[Leo]

قرار نیست حتما زندگی کاراکتر به زندگی شما شبیه یا حتما قابل درک توسط شما باشه تا ما بگیم فیلم خوبیه؛ اکر قرار بود این شکلی باشه باید فیلم ثور از بدترین ها می‌بود..

منظورم اصلا این نبود و نمیدونم چطور این برداشت رو کردید.
فیلم بلک پنتر، یه اثری بود که فیلم های مارول رو از صرفِ اکشن و علمی تخیلی درآورد. تچالا شخصیتِ به مراتب بالغ تر و منطقی تری نسبت به بقیه سوپرهیرو ها داره. و اینو میشه چه از حرف زدنش و چه از تصمیمایی که میگیره فهمید. به تونی استارک نمیخوره یه مردِ بالغِ بزرگسال باشه واقعا.
به علاوه، دردِ قابل درکی از شخصیت هایی مثل تونی استارک و بیوه سیاه و حتی ویژن نمیشه درک کرد. و به نظرم یکی از چیزایی که باعث میشه شخصیتی دوس داشتنی باشه، ضعف ها و درد هاییه که بعضی وقتا سراغش میاد. وگرنه هالکِ کارتونی همیشه پرطرفدار ترین شخصیت میمونه چون هیچ مانعی سر راهش نیست و همه چی رو میتونه داغون کنه!
با اینکه ثور شخصیت مارول موردعلاقه ی منه، ولی به جز رگناروک بقیه فیلماش پدیده خاصی نیستن واقعا. چرا؟ چون فیلم هیچ اجازه ای نداده که بیشتر باهاش ارتباط بگیریم. بیشتر مدت فیلم ثور درحال ضربه زدن و پیروزیه. تایمِ خارج از فازِ اکشن تو فیلم خیلی کمه. طبیعتا ما نیاز داریم قبل از باس فایتِ آخر فیلم یه شناختِ کافی و قابل قبولی از شخصیت داشته باشیم! تا حداقل وقتی میبره یا میبازه یه حسِ کافی داشته باشیم به هر حال. نه اینکه صرفا به "ایول ثور پیروز شد!" ختم شه.

منظور من و بقیه مخالفان بلک پنتر اینه که حضور این شخصیت در بین انتقامجویان، باعث آسیب رسیدن به ترکیب اونها میشه، ما که یادمون نمیره بلک پنتر اولین بار برای تکمیل گوشه ای از فیلم کاپیتان وارد داستان شد.. قهرمان کردن اینجور شخصیت‌ها معمولا طرفدارها رو (مخصوصا اونهایی که اهل کمیک هم هستند) بی علاقه میکنه،بقیه انتقامجویان هر کدومشون به تنهایی میتونن یه دنیای سینمایی باشن، حالا هر چقدر هم که بلک پنتر یا کاپیتان مارول بخوان معروف باشن، من به شخصه انتقام‌جویان قدیم و کهنه‌کار رو بیشتر دوست دارم...

بلک پنتر صرفا یه شخصیت نیست که بخواد گروهِ چندنفره ی اونجرز رو اذیت کنه! پشتِ بلک پنتر، واکانداست. و مطمئنن صحنه ی نبرد واکاندا تو اونجرز 3 یکی از خوش ساخت ترین بخش های فیلم بود از نظر اکشنِ قوی ای که داشت. وقتی بلک پنتر رو میشنوید زود یاد یه مرد سیاه پوست تو لباس پلنگ نیفتید. کلِ ساختارِ فیلمه که به اونجرز اضافه شد!
روندی که اونجرز 3( و 4 ی که هنوز اکران نشده البته) پیش برد، اجازه نمیداد یه گروهِ 7 8 نفره کل فیلم رو جلو ببرن و بتونن موفقیتِ اونجرز 1 رو تکرار کنن.
به شخصه فکر میکنم اونجرز 3 خیلی استفاده ی حرفه ای و درستی از شخصیت ها کرد. علاوه بر داکتر استرینج و اسپایدرمن و نگهبانان کهکشان که هرکدوم به نوعی داستان فیلم رو گسترده تر کرد، همین بلک پنتر هم نقش درست و حساب شده ای داشت تو فیلم.
ببینید، اگه بخوایم همون گروهی که تو اونجرز 1 بود رو توی چندین و چند فیلم تکرار کنیم، طبیعتا بعد از یه مدت ایدش تکراری میشه. اون موقعست که طرفداران کمیک ممکنه بی علاقه شن.
دنیای مارول نیاز داره غافل گیر کنه. مثل هر دنیای سینماییِ دیگه ای!
درضمن، نقش تکمیلی داشتنِ یه شخصیت دلیل نمیشه پتانسیل نقش های مستقل رو نداشته باشه. مثال بارزش همین بیوه سیاه هستش. ناتاشا واقعا ظرفیت بالایی داره که یه شخصیت مستقل و باجزئیات ازش ساخته شه. و طبیعتا ما تاحالا ناتاشارو تو فیلمِ مستقلی ندیدیم!
به علاوه، بازخوردی که فیلم بلک پنتر+اونجرز 3 چه بین منتقدان و چه بین مخاطبان داشت، نشون داد اضافه کردن بلک پنتر و گسترش دادنش ایده ی خوبی بوده.

 

[Leo]

دو هفته تا انتشار اونجرز 4

یه سوال چقد طول میکشه تا اینورا بیاد ؟؟؟

#متوالی
تا جایی که یادمه اونجرز 3 دوماه اینا وقت برد تا کیفیت بلوریش برسه.
چون همیشه فروشِ بالایی دارن این فیلما، حواسشون بیشتر هست که تو اینترنت پخش نشه فیلم.
درنتیجه نسبت به فیلمای دیگه ای که یه ماهه نهایت میان، این فیلما یکم بیشتر وقت میگیره.

 

[رحمتی!]

#متوالی
تا جایی که یادمه اونجرز 3 دوماه اینا وقت برد تا کیفیت بلوریش برسه.
چون همیشه فروشِ بالایی دارن این فیلما، حواسشون بیشتر هست که تو اینترنت پخش نشه فیلم.
درنتیجه نسبت به فیلمای دیگه ای که یه ماهه نهایت میان، این فیلما یکم بیشتر وقت میگیره.

عه پس از سر جلسه ی کنکور بلند شدم بعدش میام اینو میبینم

ایول چقد خوب اونا برنامه ریزی کردن
دمشون گرم

 

[solo]

@Leopard
نمی‌دونم چرا انقدر روی تونی استارک حساسی و ازش بدت میاد؟! تونی نماینده علم و تکنولوژی تو اونجرز هست و فیلم رو از جو صرفا چاخان در میاره، مارول کارشو با آیرون‌من شروع کرد و همچنین دو فیلم قبلی انتقامجویان توسط تونی و یا با ایده اون ختم به خیر شدن...
در ضمن فیلم برداری بلک ویدو (فیلم ناتاشا) قراره شروع شه

 

[Leo]

نمی‌دونم چرا انقدر روی تونی استارک حساسی و ازش بدت میاد؟!

نه واقعا حس بدی نسبت بهش ندارم. صرفا فکر میکنم به اندازه بقیه شخصیت ها پخته نشده.
میدونم تونی جزو محبوب ترین شخصیت های ماروله. و خب منم ازش بدم نمیاد!

تونی نماینده علم و تکنولوژی تو اونجرز هست و فیلم رو از جو صرفا چاخان در میاره،

خب دقیقا یکی از چیزایی که من باهاش مشکل دارم همینه. تونی یه شخصیتِ تنهاست که از بچگی بدون پدرش بزرگ شده. صنایع استارک خیلی بزرگتر از اونیه که یه آدم به تنهایی بتونه ساخته باشه! شاید خیلی جذاب باشه که تونی اینقدر نابغست که دنیای سلاح سازی رو متحول کرده و اینطور خودش رو مطرح کرده باشه، ولی به هر حال یکم عجیبه واسه هر مخاطبی.
یه مثال، همون بلک پنتریه که بحثش شد. واکاندا یه ملتِ بزرگه که توی هزاران سال با یه سری منابع و شرایط تونستنه به اون پیشرفت و تکنولوژی برسه. یکم قابل درک تره نه؟
اونجرز اگه میخواد صرفا چاخان نباشه باید رو چیزای قابل درک تر تاکید بیشتری کنه به نظرم.

مارول کارشو با آیرون‌من شروع کرد و همچنین دو فیلم قبلی انتقامجویان توسط تونی و یا با ایده اون ختم به خیر شدن...

خب آیرون من هم مثل بیشتر فیلم های مارول کم کم به رو تکرار رفت. اولین فیلمش خوب بود و معلوم بود روش کار شده. ولی دومی و سومی صرفا یه بدمنِ جدید اضافه کرد و تونی رو یکم بالا پایین برد و فیلم رو به خوبی و خوشی تموم کرد!
خب طبیعیه. تونی نقش رهبر رو داره تو انتقامجویان.
ببینید مسئله این نیست کلا. من نمیگم تونی بده. اتفاقا دوسش دارم. حرفم فقط اینه که به اندازه بلک پنتر و کاپیتان آمریکا روش کار نشده.
تنها سکانسی که میشه گفت واقعا شخصیتِ پخته ای از تونی استارک دیدیم، اواخرِ کاپیتان آمریکا سیویل وار بود. اونجا که با کاپیتان به مشکل جدی خورد! حتی توی اونجرز 3 هم به تونی به اندازه کافی پرداخته نشد. آخر فیلم وقتی تانوس چاقو(؟) رو کرد تو شکم تونی واقعا حس خاصی به مخاطب دست نداد به نظرم.

در ضمن فیلم برداری بلک ویدو (فیلم ناتاشا) قراره شروع شه

خب خبر خوبیه برای من.
امیدوارم به اندازه کافی از پتانسیل های استفاده شه.

 

[Leo]

@Phoenix.ir
ببین یه چیزی که احتمالا من در نظر ندارم،
هدفِ کمیک های ماروله.
آیا واقعا مارول دنبال آثار فاخر و عمیقه؟ یا صرفا اکشنِ تخیلی و جذابش رو میخواد گسترش بده؟
خب احتمالا استن لی دنبال یه سری شخصیت پخته ی پیچیده نبوده! یعنی میخواسته رویاهای دوس داشتنی و دنیای فانتزی مارول رو ارائه بده. طوری که هرکسی بتونه باهاش ارتباط برقرار کنه و دوسش داشته باشه.
سینمای مارول هم پیرو کمیک های مارول، به نظرم داره سعی میکنه اون اکشنِ تخیلی رو بسط بده الان. که کارِ درستی هم هست و تا حالا جواب داده بین مخاطبا!
اگه اینطوره، احتمالا حرفای من رو کلا بیخیال

 

[علیـــــــــــــــ]

@Phoenix.ir
ببین یه چیزی که احتمالا من در نظر ندارم،
هدفِ کمیک های ماروله.
آیا واقعا مارول دنبال آثار فاخر و عمیقه؟ یا صرفا اکشنِ تخیلی و جذابش رو میخواد گسترش بده؟
خب احتمالا استن لی دنبال یه سری شخصیت پخته ی پیچیده نبوده! یعنی میخواسته رویاهای دوس داشتنی و دنیای فانتزی مارول رو ارائه بده. طوری که هرکسی بتونه باهاش ارتباط برقرار کنه و دوسش داشته باشه.
سینمای مارول هم پیرو کمیک های مارول، به نظرم داره سعی میکنه اون اکشنِ تخیلی رو بسط بده الان. که کارِ درستی هم هست و تا حالا جواب داده بین مخاطبا!
اگه اینطوره، احتمالا حرفای من رو کلا بیخیال

کلل حرفات رو خوندم و واقعا همشون بسیار حساب شده بودن! واقعا مارول همینی عه که میگی !به نظر من هم فقط کاپتان امریکا و بلک پنتر(و هالک ) بهشون خوب پرداخته شد و بقیه فیلمها رو به نظرم سرسری ساخته ان تا به اونجرز برسند : ))
حالا خیلی از کُمیک مارول خبر ندارم که قطعا باید اونها رو کامل دنبال کرده باشی(با دو تا فیلم نمیشه نظر داد ولی خب نظرمو میدم برا خودم) ولی مثلا حسی که نسبت به تونی استارک دارم ، حسِ بتمنِ مارول(ولی خیلی لوستر و غیر واقعی تر ) بهم دست میده ! یا برادرِ واندا(که خداروشکر تو همون فیلم هم کشته شد!)، همون فلش عه! یا بارتون همون اَروعه که بسیار ضعیفتر و ناپخته تر بهشون پرداخته شده : ))

فقط یه تیکه حرفاتو درست متوجه نشدم اونم این بود که تو از ساخت اونجرز 3 راضی بودی؟ درسته حرفت رو قبول دارم که همه چیز سر جای خودش بود ولی به نظرت روند پیشرفت داستان درست بود؟ ثانوس خیلی ساده به هدفش رسید هر طور من بررسی میکنم شخصیت های مثبت فیلم کللی حرکت اشتباه کردن... انگاری فقط نویسنده میخواست خیلی سرسری ثانوس رو زودتر به 6 تا سنگ ابدیت برسونه! و برام واقعا مسخره بود حرکات و تصمیمات اشتباهِ استارک،استرنج ، کوییل ،لُکی و گامورا و شاید خیلیای دیگه که الان حضور ذهن ندارم!

(باز کار استرنج یه مقداری قابل توجیه میتونه باشه که مثلا تو تمام آینده هایی که دید تنها تو یکیشون پیروز بشن و اونم اینه که شکست بخورن اونجا ولی استارک زنده بمونه و عوضش سنگ زمان رو بده به ثانوس که شاید تو اونجرز 4 به این نکته پرداخته بشه)

 

[Leo]

فقط یه تیکه حرفاتو درست متوجه نشدم اونم این بود که تو از ساخت اونجرز 3 راضی بودی؟ درسته حرفت رو قبول دارم که همه چیز سر جای خودش بود ولی به نظرت روند پیشرفت داستان درست بود؟ ثانوس خیلی ساده به هدفش رسید هر طور من بررسی میکنم شخصیت های مثبت فیلم کللی حرکت اشتباه کردن... انگاری فقط نویسنده میخواست خیلی سرسری ثانوس رو زودتر به 6 تا سنگ ابدیت برسونه! و برام واقعا مسخره بود حرکات و تصمیمات اشتباهِ استارک،استرنج ، کوییل ،لُکی و گامورا و شاید خیلیای دیگه که الان حضور ذهن ندارم!

(باز کار استرنج یه مقداری قابل توجیه میتونه باشه که مثلا تو تمام آینده هایی که دید تنها تو یکیشون پیروز بشن و اونم اینه که شکست بخورن اونجا ولی استارک زنده بمونه و عوضش سنگ زمان رو بده به ثانوس که شاید تو اونجرز 4 به این نکته پرداخته بشه)

خب من در این مورد فکر نکرده بودم راستش.
ولی به نظرم درست میگی. انگار یه پایه ای دارن میسازن برای Endgame فقط.
چون همونطور که میگی، تانوس واقعا به چالشِ خاصی برنخورد تو فیلم. همه سنگارو خیلی ساده و سریع به دست آورد.
ولی خب از یه زاویه دیگه هم میشه نگا کرد به قضیه. مثلا میشه گفت خواستن یه عنصرِ واقع بینانه و غیرقابل پیش بینی هم اضافه کنن. اگه کسی اشتباهی نمیکرد و همه خیلی صاف و تمیز کار درستو میکردن، میشد یه فیلم کلیشه ای و تکراری. ولی حداقل اینجوری وسط فیلم چندبار میتونیم بگیم "عه چرا اینجوری شد!".
که بازم به نظرم خیلی بهتر میتونستن رو این اشتباهات کار کنن و تاثیرگذار تر بنویسن این چیزارو.

البته یه مسئله ای هم که هست، وابستگیِ اونجرز 3 و 4 به هم هستش. یعنی خودِ فیلمساز هم میگه که این دوتا فیلم با همن. پس شاید مشکلی نداشته باشه اگه اونجرز 3 کاملا مستقل نباشه. چون کلا هدف ساختنِ یه فیلم مستقل نبوده احتمالا.
(آره دقیقا تنها راهی که میشه توجیه کرد همینیه که میگی. استرینج همه ی آینده های ممکن رو دید و دقیقا میدونست هرکاری کنه چه نتیجه ای داره. اگه اشتباه کرده باشه، طبیعتا منطقِ مارول اجازه نمیده کل دنیا نابود شه! پس طبیعتا کاری نکرده که اون یه آینده ی خوبِ ممکن اتفاق نیفته. احتمالا همون راهی رو انتخاب کرده که به آینده ی پیروز منتهی میشه.)

 

[solo]

آقا فیلم کاپیتان مارول چرا کیفیت خوبش نمیاد؟
انتقامجویان چرا زودتر اکران شد؟ (مگه ۶ اردیبهشت نبود تاریخ اکرانش؟) (الآن کیفیت پرده‌ش اومده میتونین ببینین)

 

[mim.mim.ghaf]

آقا فیلم کاپیتان مارول چرا کیفیت خوبش نمیاد؟
انتقامجویان چرا زودتر اکران شد؟ (مگه ۶ اردیبهشت نبود تاریخ اکرانش؟) (الآن کیفیت پرده‌ش اومده میتونین ببینین)

وقتی یه فیلم به اندازه بودجهٔ یه سال این مملکت فروخته ولی هنوز باید بفروشه من کیفیت TC دانلود کردم انقدر بد بود ندیدم تا شاید همین چند وقته web-dl بیاد(اونجرز خیلی وقت بود اکران اولیه‌اش از ۲۶ آپریل تو آلمان منتقل شده بود به ۲۴ آپریل تو چین، البته اکران جهانیش همون ۲۶ام بود و ۲۵ام هم تو بریتانیا)

 

[solo]

وقتی یه فیلم به اندازه بودجهٔ یه سال این مملکت فروخته ولی هنوز باید بفروشه من کیفیت TC دانلود کردم انقدر بد بود ندیدم تا شاید همین چند وقته web-dl بیاد(اونجرز خیلی وقت بود اکران اولیه‌اش از ۲۶ آپریل تو آلمان منتقل شده بود به ۲۴ آپریل تو چین، البته اکران جهانیش همون ۲۶ام بود و ۲۵ام هم تو بریتانیا)

نه بابا خیلیم خوب نفروخته... ۴۰۰ میلیون دلار بود ظهر نگاه کردم تو باکس آفیس
امروز ۲۶ ام دیگه؟!

 

[mim.mim.ghaf]

نه بابا خیلیم خوب نفروخته... ۴۰۰ میلیون دلار بود ظهر نگاه کردم تو باکس آفیس
امروز ۲۶ ام دیگه؟!

اون فروش داخلیه. فروش جهانیش یکم از یه میلیارد بیشتره که خب به نسبت فیلمای فعلی مارول کمتره. آره امروز ۲۶امه.

 

[mhs.1d]

آقا فیلم کاپیتان مارول چرا کیفیت خوبش نمیاد؟

بلوری‌ش خرداد میاد.


+ بیاید نظرتونو راجع به endgame بگید. :‌))