بررسی تاریخی واقعه غدیر و سقیفه بنی ساعده

[Ehsan.AK]

به مناسبت عید غدیر تصمیم گرفتم تا گپی رو درباره این موضوع بسازم
این واقعه یکی از معدود وقایعی است که تاثیر بزرگی بر روی تاریخ و دین در کنار هم داشته
به دنبال این واقعه ، رویداد سقیفه بنی ساعده اولین اختلاف درونی مسلمانان را وجود آورد

تبصره: هرگونه بحثی دینی ممنوع و از مدیران درخواست میشود اینگونه پست ها را پاک کنند

 

[maleck :)]

به مناسبت عید غدیر تصمیم گرفتم تا گپی رو درباره این موضوع بسازم
این واقعه یکی از معدود وقایعی است که تاثیر بزرگی بر روی تاریخ و دین در کنار هم داشته
به دنبال این واقعه ، رویداد سقیفه بنی ساعده اولین اختلاف درونی مسلمانان را وجود آورد

تبصره: هرگونه بحثی دینی ممنوع و از مدیران درخواست میشود اینگونه پست ها را پاک کنند

قراره بحث نکنیم؟ قراره چه کنیم؟

 

[maleck :)]

قرار بحث کنیم ولی بحث اعتقادی ممنوعه

ینی چی؟
بیایم فقد زمان اتفاقات رو بررسی کنیم؟
اصن دنبال چی ایم تو این تاپیک؟

 

[whoisparya]

مگه نمیگی تاریخ و دین باهم مربوطن تو این قضیه؟
بخوای نخوای قاطی میشه که خب!

 

[MAHDI.....]

تاپیک عجیبی میشه....

احسان خودت شروع کن ببینیم چیا باید بگیم .......

 

[Ehsan.AK]

بنظر من خلافت حق علی(ع) بوده
دلیل خودم رو هم توضیح میدم
منطقه غدیر خم آخر جایی بوده که کاروان ها مسیرشون مشترک بوده
اون سال بخاطر حج الوداع کاروانیان بیشتری اومده بودن
زیر اون آفتاب وقتی همه میخواستن از هم جدا بشن یهو پیامبر همه رو نگه میداره و جمله معروف(( من کنت مولاه فعلیُ مولا )) رو میگه
حالا شما بگین چه کسی داخل اون گرما ۱۲۰ هزار نفر رو برای اینکه بگه علی دوست منه نگه میداره؟
مطمئنا منظور این بوده که علی جانشین من است

مگه نمیگی تاریخ و دین باهم مربوطن تو این قضیه؟
بخوای نخوای قاطی میشه که خب!

نباید با منبع دینی نتیجه گیری کنی
باید با منابع تاریخی بحث رو انجام بدی

 

[MAHDI.....]

بنظر من خلافت حق علی(ع) بوده
دلیل خودم رو هم توضیح میدم
منطقه غدیر خم آخر جایی بوده که کاروان ها مسیرشون مشترک بوده
اون سال بخاطر حج الوداع کاروانیان بیشتری اومده بودن
زیر اون آفتاب وقتی همه میخواستن از هم جدا بشن یهو پیامبر همه رو نگه میداره و جمله معروف(( من کنت مولاه فعلیُ مولا )) رو میگه
حالا شما بگین چه کسی داخل اون گرما ۱۲۰ هزار نفر رو برای اینکه بگه علی دوست منه نگه میداره؟
مطمئنا منظور این بوده که علی جانشین من است

حرفت صحیحه ولی خب خیلیا میگن اینجور حکومت موروثیه نه اسلامی.

چرا باید پذیرفت که خلافت علی از طرف خدا بوده؟
شاید پیامبر از خودش گفته؟؟؟


دوستان لطفا دیس ندید.دارم سوال میکنم.بحث اعتقادی نیست

 

[Ehsan.AK]

حرفت صحیحه ولی خب خیلیا میگن اینجور حکومت موروثیه نه اسلامی.

چرا باید پذیرفت که خلافت علی از طرف خدا بوده؟
شاید پیامبر از خودش گفته؟؟؟


دوستان لطفا دیس ندید.دارم سوال میکنم.بحث اعتقادی نیست

اگر بخوایم از این نظر نگاه کنیم حرفت درسته ولی حداقل علی(ع) حق داشت داخل سقیفه حضور داشته باشه
نه اینکه یکی از ستون های جامعه بی خبر از انتخاب خلیفه باشه
ثانیا داخل سقیفه بحث سر این بود که چه کسی به رسول خدا نزدیک تر بوده تا خلیفه بشه در صورتی که خود پیامبر علی رو انتخاب کرده بود

 

[whoisparya]

حرفت صحیحه ولی خب خیلیا میگن اینجور حکومت موروثیه نه اسلامی.

چرا باید پذیرفت که خلافت علی از طرف خدا بوده؟
شاید پیامبر از خودش گفته؟؟؟


دوستان لطفا دیس ندید.دارم سوال میکنم.بحث اعتقادی نیست

یه آیه تو کتاب دینیمون بود میگفت الیوم اکملت.... طبق این آیه تو قرآن به قضیه غدیر و اینا اشاره شده و تو این لینک هم درموردش توضیح داده

 

[a.khakpour77]

نباید با منبع دینی نتیجه گیری کنی
باید با منابع تاریخی بحث رو انجام بدی

بخوایم نخوایم خیلی از منابع تاریخیمون همون منابع دینی هستن،
چجوری میتونیم این دو تا رو کامل تفکیک‌کنیم؟!

 

[MAHDI.....]

چرا باید پذیرفت که خلافت ابوبکر از طرف خدا بوده؟
شاید پیامبر از خودش گفته؟؟؟(هرچند نمیدونم از کجا میان ادعا میکنن پیامبر گفته ابوبکر جانشینه!)

+ کسی که مسلمونه قبول میکنه که حرف پیامبر، حرف خداس و نمیاد دروغ بگه و چیزی که میگه بهش از طرف خدا وحی شده.
چون پیامبر، پیام+بر است.

نه شما درست برداشت نکردی عزیز.

من نمی گم حق با ابوبکره.میگم چرا حق با علیه؟

 

[solo]

حرفت صحیحه ولی خب خیلیا میگن اینجور حکومت موروثیه نه اسلامی.

چرا باید پذیرفت که خلافت علی از طرف خدا بوده؟
شاید پیامبر از خودش گفته؟؟؟


دوستان لطفا دیس ندید.دارم سوال میکنم.بحث اعتقادی نیست

نه که معاویه واسه تعیین جانشین رفراندوم برگزار کرد

 

[MAHDI.....]

نه که معاویه واسه تعیین جانشین رفراندوم برگزار کرد

کسی معاویه رو پیامبر معرفی نمی کنه....

 

[maleck :)]

بنظر من خلافت حق علی(ع) بوده
دلیل خودم رو هم توضیح میدم
منطقه غدیر خم آخر جایی بوده که کاروان ها مسیرشون مشترک بوده
اون سال بخاطر حج الوداع کاروانیان بیشتری اومده بودن
زیر اون آفتاب وقتی همه میخواستن از هم جدا بشن یهو پیامبر همه رو نگه میداره و جمله معروف(( من کنت مولاه فعلیُ مولا )) رو میگه
حالا شما بگین چه کسی داخل اون گرما ۱۲۰ هزار نفر رو برای اینکه بگه علی دوست منه نگه میداره؟
مطمئنا منظور این بوده که علی جانشین من است

منابع اهل سنت (دقیق خاطرم نیست کدوم) میگن این داستان ربطی به بحث خلافت نداره. عده ای از علی شکایت کردن سر تقسیم غنایم، پیامبر مردمی که اونجا حضور داشتن( نه همه کسانی که به حج اومده بودن) رو جمع میکنه و اون جمله رو میگه برای بیان نزدیکی و رابطه دوستانه ش با علی. اگر قصد پیامبر معرفی خلیفه بود انتهای مراسم حج تو همون مکه میگفت، نه تو غدیر خم که خیلی از مسلمانان به حج رفته نبودند.
ضمن اینکه پیامبر هم از زمان مرگش با خبر نبوده (چه برسه به مردم) که بدونن اون حج الوداعه و مردم بیشتری به همین خاطر به حج بیان.

 

[solo]

کسی معاویه رو پیامبر معرفی نمی کنه....

خودت میفهمی چی میگی؟ کی از حرف از رسالت زد؟
بحث سر تعیین جانشین خلافته، شما میگی حضرت علی نباید خلیفه میشد چون موروثی میشد بعد از اون طرف خلیفه خودتون واسه خودش جانشین انتخاب کرده بود.

 

[PD]

حضرت محمد علی رو به جانشینی برگزید(چه از طرف خدا بوده باشه یا ازطرف خود پیامبر)
انتخاب ابوبکر درزمانی بود که حضرت علی و خانواده پیامبر مشغول تدفین پیامبر بودن واصلا توی انتخاب جانشین حضور نداشتن

 

[maleck :)]

یه آیه تو کتاب دینیمون بود میگفت الیوم اکملت.... طبق این آیه تو قرآن به قضیه غدیر و اینا اشاره شده و تو این لینک هم درموردش توضیح داده

http://wiki.ahlolbait.com/آیه_اکمال

خودت میفهمی چی میگی؟ کی از حرف از رسالت زد؟
بحث سر تعیین جانشین خلافته، شما میگی حضرت علی نباید خلیفه میشد چون موروثی میشد بعد از اون طرف خلیفه خودتون واسه خودش جانشین انتخاب کرده بود.

خلیفه خودشون؟
چرا بحثو شخصی میکنی؟

حضرت محمد علی رو به جانشینی برگزید(چه از طرف خدا بوده باشه یا ازطرف خود پیامبر)
انتخاب ابوبکر درزمانی بود که حضرت علی و خانواده پیامبر مشغول تدفین پیامبر بودن واصلا توی انتخاب جانشین حضور نداشتن

داریم بحث میکنیم ببینیم آیا واقعا پیامبر حضرت علی رو به جانشینی برگزید یا نه.
شما همینجوری میگی برگزید و بعد میای بقیه رو نفی میکنی؟

 

[MAHDI.....]

خودت میفهمی چی میگی؟ کی از حرف از رسالت زد؟
بحث سر تعیین جانشین خلافته، شما میگی حضرت علی نباید خلیفه میشد چون موروثی میشد بعد از اون طرف خلیفه خودتون واسه خودش جانشین انتخاب کرده بود.

آقا آقا دعوا نداریم که...

من خودم شیعه ام.ولی میگم معاویه ادعای این که یزید رو خدا انتخاب کرد نکرد که...
پیامبر بود که حرفای بزرگی میزد

 

[PD]

داریم بحث میکنیم ببینیم آیا واقعا پیامبر حضرت علی رو به جانشینی برگزید یا نه.
شما همینجوری میگی برگزید و بعد میای بقیه رو نفی میکنی؟

بله به عنوان جانشین برگزید
ولی درمورد انتخاب ابوبکر میگم که اصلا خانواده پیامبر و حضرت علی حضور نداشتن

 

[maleck :)]

بله به عنوان جانشین برگزید
ولی درمورد انتخاب ابوبکر میگم که اصلا خانواده پیامبر و حضرت علی حضور نداشتن

باشه بحثی نیست دیگه.
@mohad_z بیا تاپیکو ببند دیگه بحث تموم شد