سفر درزمان

شما با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!


  • رای‌دهندگان
    91

mahdad

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
399
امتیاز
1,006
نام مرکز سمپاد
شهید ستاری(یا بقولی "شهید هوابرد")
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

به نقل از Pariya :
خیالی فکر نکنم
مثلا 30 سال پیش هیچ کی فکر نمی کرده یه چیزی بیاد مثه آی پد و همه فکر می کردن خیالیه!
(ما می توانیم!) :D
حتما یه روزی میتونیم تو زمان سفر کنیم ولی فکر نکنم عاقبت خوبی داشته باشه
الانم هر چی میگن فقط نظریه هست...
بله نظیر این چیزی که تو گفتی برای سفر به ماه اتفاق افتاده بوده:
2سال قبل از پرتاب اولین فضاپیما به کره ی ماه طبق نظر سنجی ناسا بیش از6/98مردم امریکا و کانادا گفته بودن که چنین کاری امکان نداره ولی بعد از2سال...
ولی حالا دراین مورد:من بازهم طبق نظریاتی که دادن و من نوشتم میگم امکان پذیر نیست مگرزمانی که حتی یکی از این نظریات درست نیاشه و نظریه ی دیگری به همین شکل جای اونو نگیره
 

before the bigbang

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
82
امتیاز
8
نام مرکز سمپاد
دبیرستان علامه حلی تهران
شهر
تهران
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

به نقل از doc.mahdad :
بله نظیر این چیزی که تو گفتی برای سفر به ماه اتفاق افتاده بوده:
2سال قبل از پرتاب اولین فضاپیما به کره ی ماه طبق نظر سنجی ناسا بیش از6/98مردم امریکا و کانادا گفته بودن که چنین کاری امکان نداره ولی بعد از2سال...
ولی حالا دراین مورد:من بازهم طبق نظریاتی که دادن و من نوشتم میگم امکان پذیر نیست مگرزمانی که حتی یکی از این نظریات درست نیاشه و نظریه ی دیگری به همین شکل جای اونو نگیره
ماه امکانش وجود داشته ولی این یکی خیلی سخته گند می خوره به همه چی
هرکی هر کاری بخاد میکنه
نه اگه بشه خیلی داغون میشه
 

BLACK HOLE

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
826
امتیاز
2,199
نام مرکز سمپاد
فرزانگان امين
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
1392
مدال المپیاد
نجوم
دانشگاه
University of Alberta
رشته دانشگاه
Computer Science
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

به نظر من غیر ممکن نیست...هرچند یه سری پارادوکس مثل پارادوکس مادر بزرگ و اینا وجود داره اما اگه فقط بتونیم به زمان‌های دیگه بریم و نتونیم تغییری در وقایع بدیم خیلی‌ هم غیر ممکن نیست...یعنی‌ دیگه تناقضی دیده نمی‌شه..

در این صورت چرا بد می‌شه؟؟!!!! :-/ :-/ :-/
 

آرمان آریا

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
314
امتیاز
381
شهر
شیراز
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

.
 

sina7423

کاربر فعال
ارسال‌ها
27
امتیاز
15
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی اهواز
شهر
اهواز
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

مثلا بر گردیم به زمان قبل و جون یکی رو نجات بدیم که سرنوشتش مردن بوده ولی نجاتش دادیم و بعد اون باعث چپ کردن یه اتوبوس پر از سرنشین بشه که همه ی اون ها بمیرن.

به هر حال دست کاری عواقبی هم خواهد داشت میتونه + باشه و یا - بستگی به فرد داره که بخواد چی کار کنه ممکنه فرد دانش کافی نداشته باشه یا قصد از بین بردن چیزی رو داشته باشه :-?
 

pariya

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
689
امتیاز
971
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1
شهر
شیراز
مدال المپیاد
یه حماقتی کردیم یه زمانی :|
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

من جدیدا یه جا خوندم که وقتی یه شخص تو زمان سفر میکنه اختیارات اون شخص بهش اجازه انجام برخی کارا رو نمیده....
یعنی اگه من رفتم به گذشته و پدربزرگم رو خواستم بکشم ..تا مرز کشته شدنش میرم ولی هیچ وقت ماشه رو نمیکشم...
 

negar.mr

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,597
امتیاز
4,605
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ٢
شهر
اهواز
دانشگاه
علوم پزشكي فسا
رشته دانشگاه
پزشكي
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

به نقل از Pariya :
من جدیدا یه جا خوندم که وقتی یه شخص تو زمان سفر میکنه اختیارات اون شخص بهش اجازه انجام برخی کارا رو نمیده....
یعنی اگه من رفتم به گذشته و پدربزرگم رو خواستم بکشم ..تا مرز کشته شدنش میرم ولی هیچ وقت ماشه رو نمیکشم...
جرا‏? دليلشو نميدوني‏?‏
 

آرمان آریا

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
314
امتیاز
381
شهر
شیراز
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

.
 

pariya

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
689
امتیاز
971
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1
شهر
شیراز
مدال المپیاد
یه حماقتی کردیم یه زمانی :|
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

به نقل از negar.mr :
جرا‏? دليلشو نميدوني‏?‏
خب همه ی اینا نظریه هست...
تو این نظریه هم اینجور گفته شده...
 

negar.mr

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,597
امتیاز
4,605
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ٢
شهر
اهواز
دانشگاه
علوم پزشكي فسا
رشته دانشگاه
پزشكي
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

به نقل از Pariya :
خب همه ی اینا نظریه هست...
تو این نظریه هم اینجور گفته شده...
آهان‏! ممنون...‏ :‏)‏آخه بعضي از نظريه ها يه دليلي دارن حتي اكه دليله علمي نباشه ولي بالاخره يه جيزي بوده كه اينو كفتن...
 

Backstreetboy

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,107
امتیاز
495
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
رشته دانشگاه
مهندسی مکانیک
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

به نقل از negar.mr :
جرا‏? دليلشو نميدوني‏?‏

به نقل از Pariya :
خب همه ی اینا نظریه هست...
تو این نظریه هم اینجور گفته شده...

همونطوری که گفتن.....این مربوط به پارادکس پدربزرگ یا همون "پدربزرگ کشتگی" هست!....
چیزی که فکر کنم اینشتین بیان کرد!....
یعنی تو میری به گذشته و پدربزرگت رو میکشی درنتیجه نه پدر تو و نه خود تو بوجود نمیاید در آینده!......ولی تو هنوز وجود داری!.....و این یه تناقض تو زمانه!
 

pariya

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
689
امتیاز
971
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1
شهر
شیراز
مدال المپیاد
یه حماقتی کردیم یه زمانی :|
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

به نقل از پسر خیابون پشتی :
همونطوری که گفتن.....این مربوط به پارادکس پدربزرگ یا همون "پدربزرگ کشتگی" هست!....
چیزی که فکر کنم اینشتین بیان کرد!....
یعنی تو میری به گذشته و پدربزرگت رو میکشی درنتیجه نه پدر تو و نه خود تو بوجود نمیاید در آینده!......ولی تو هنوز وجود داری!.....و این یه تناقض تو زمانه!
بله..
من دارم میگم یه جا خوندم که جدیدا میگن که این تناقض پیش نمیاد..
یعنی کسی که میره یه دنیا دیگه،نمیتونه پدربزرگشو بکشه...همچین اجازه ای نداره!

ولی یه چیزه دیگم هست..اونم اینه که..اگه پدربزرگشو بکشه..یه دنیای موازی دیگه تشکیل میشه!
 

میکائیل

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
877
امتیاز
2,535
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی / هنرستان
شهر
نیشابور
سال فارغ التحصیلی
1392
دانشگاه
دانشگاه تهران
رشته دانشگاه
ادبیات نمایشی
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

موافقم. با سفر در زمان جواب خیلی از سوالات داده میشه و بشریت به مرحله ی جدیدی از زندگی میرسه. البته ممکن عواقبی هم داشته باشه!!!
 

آرمان آریا

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
314
امتیاز
381
شهر
شیراز
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

.
 

Backstreetboy

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,107
امتیاز
495
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
رشته دانشگاه
مهندسی مکانیک
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

اصل همه ی این نظریه ها یکیه!!....
و معنای همه ی اونا هم اینه که : >>هیچ کس نمیتونه هیچ چیزی رو در سفر زمانی تغییر بده!<<
والسلام!
 

آرمان آریا

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
314
امتیاز
381
شهر
شیراز
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

.
 

Backstreetboy

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,107
امتیاز
495
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
رشته دانشگاه
مهندسی مکانیک
پاسخ : با سفر در زمان موافقید یا مخالف؟!

به نقل از arman.a :
ولی من فکر کنم این یه نظریه ی دیگه هست واسه خودش ..!! ام .. ربطی به هم ندارن ! دو تا نظریه وجود داره ، ( من اینجوری خوندم ) یکیش این بود که یه نفر که سفر می کنه هیچ چیز رو نمی تونه ، همه چیز از قبل تعیین شده ، سفرش باید انجام میشده ، در واقع اون باید اون سفر رو انجام می داده که الان آیندش این جوریه !! این خیلی معرف تره ، ولی یکی دیگه از نظریه هایی هم که هست ، همون طور که paria گفتن ، اینه که اگه هر تنافضی پیش بیاد ، دونیا به دو جهان موازی تقسیم میشه ! این از گربه ی شرودینگر نشات گرفته ، غیر معمول تر از اون یکی هم هست ...!

من منظورم این دوتا که گفتن بود! :

به نقل از arman.a :
راستی یه تناقص دیگه هم که هست ( من دقیق دربارش نمی دونم ) اسمش تناقض دانشمند دیوانه هست ..! یعنی فرض کنین یه داشنمند بره آینده و بعد خودش رو بکشه ..، بعد اون باید مرده باشه ، ولی چه طور در آینده زندست ؟
این یکی رو استفن هاوکینگ بیان کرد ..!!!

و اون پارادکس پدربزرگ!
 

pariya

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
689
امتیاز
971
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1
شهر
شیراز
مدال المپیاد
یه حماقتی کردیم یه زمانی :|
خب توی این پست و چند پست بعدی همه چیز کامل و به زبان ساده گفته میشه ولی باید حوصله داشته باشید و اون رو بخونید!

*فقط بگم من انشام خوب نیست(دیگه ببخشید اگه جمله بندی هاش... :D)


سفر در زمان مثله خیلی چیز های دیگه اولش یه رویا ساده بود،مثله سفر به ماه..
شاید یکی از دلایلش حرف نیوتن بود !نیوتن اعتقاد داشت زمان در همه ی گستره ی جهان به شکلی ثابت و یکسان در حال گذر است و هیچ چیز نمیتواند بر روی این جریان ثابت ازلی و ابدی تاثیر بگذارد...

اما این طرز تفکر با نظریه اینشتین تغییر کرد طبق نسبیت خاص و عام انیشتین که بر خلاف تصور نیوتن،زمان در همه ی جای جهان ثابت ویکسان نیست بلکه این جریان در بعضی بخش های کیهان تند تر و در جاهای دیگر(مثلا نزدیک کهکشان ها و ستاره های پر جرم کند تر است و حتی میتواند متوقف شود...جالب اینکه بعضی جاها میتواند گردابی یا حلقوی هم باشد...
پس با نظریه اینشتین همه چیز تغییر کرد...

با توجه به شناخت فعلی ما ،ما میتوانیم سه نوع مختلف سفر در زمان داشته باشیم
1-سفر به آینده
2-سفر به گذشته
3-زمانی که سفر در زمان حال است
شاید نوع سوم برای شما خیلی جدید باشه(واسه ی من که اینطور بود)این نظریه ی سوم رو آقای کامران وفا فیزیک دان ایرانی دانشگاه هاروارد با نظریه ی موسوم به اف از سومین نوع سفر در زمان صحبت کرد(در ادامه بیشتر دربارش توضیح میدم)

سفر به آینده:
این نوع سفر زود تر از 2مورد دیگر به ذهن دانشمندان رسید،این سفر از لحاظ فلسفی هم قابل پذیرش تر است.چون شما اگر به آینده سفر کنید نمیتونید تغییری رو ایجاد کنید که گذشته رو تغییر بده و بی نظمی به وجود بیاد
اینیشتین برای سفر به آینده نظریه ای داد که بعد ها به مثال دوقلو ها مشهور شد!
در این مثال یکی از برادر ها تصمیم میگیره که به یک سفر کیهانی بره..اون از برادر 30سالش خداحافظی میکنه و با سفینه اش به فضا میره این سفر 10سال طول میکشه وقتی اون به زمین برمیگرده در حالی که خودش 40ساله بوده برادرش رو 80ساله میبینه!!
خب انگار مسئله سفر به آینده حل میشه!اما این جا یک مسئله ای هست !اون برادر دو قلو با سرعتی نزدیکه به سرعت سیر نور حرکت کرده بود!پس ما اگه بتونیم سفینه ای بسازیم که بتونیم با سرعتی نزدیک به سرعت سیر نور حرکت کنه مشکل ما حل میشه،بنابراین تنها مانع موجود مسائل فنی و مهندسی است

خب حالا فرض کنید که ما یک قطار سریع السیر داریم که با سرعتی نزدیک به سرعت نور زمین رو دور میزنه!شما از ایستگاه شیراز سوار اون میشید و این قطار با سرعت نور شروع به حرکت و دور زدن زمین میکنه...
بعد از مدت یک هفته شما کلید مربوط به توقف در ایستگاه شیراز رو فشار میدید و در اون ایستگاه پیاد میشید..در کمال ناباوری میبینید که همه چیز تغییر کرده!!
حالا چطور باید به زمان خودمون برگشت؟؟!!

سفر به گذشته:
سفر به گذشته به مراتب پیچیده تر و بحث بر انگیز تر از سفر به آینده هست...شما با سفر به گذشته میتونید تغییراتی رو ایجاد کنید که شرایط فعلی ما رو تغییر بده(در این باره خیلی در تاپیک های دیگه بحث کردیم!!)
خیلی از دانشمندان مخالف این سفر هستند اما بعضی ها میگن که ما با سفر در زمان از کهکشان دیگه ای سر در میاریم که حتی اگه بتونیم اونجا تغییراتی رو ایجاد کنیم تاثیری در زمان حال ما نداره...

اولین نظریه ای که درباره ی سفر در زمان داده شد توسط گودل بود!ایشون یک ریاضی دان بودن که با استفاده از معادلات نسبیت عام اینشتین تونستن راه حلی رو ارائه بدن،نظریه ای با نام جهان چرخنده
یکی از پاسخ های معادلات نسبیت عام اینشتین جهانی رو توصیف میکنه که برای جلوگیری از فروپاشی گرانشی،به جای انقباض یا انبساط،در حال چرخش است.در چنین جهانی نور به جای اینکه به خط راست سیر کنه ،به صورت حلقوی حرکت میکنه و بنابراین یک مسافر کیهانی میتونه با پیمودن مسیری به اندازه کافی طولانی در زمانی پیش از آغاز سفر خود به مبدا باز گردد.

نظریه ی دوم سیاه چاله های چرخان :

یکی دیگه از راه های سفر به گذشته عبور از یک سیاهچاله هست..اما نه عبور از سیاه چاله های ایستا(معمولی)!سیاهچاله های ایستا در مرکز خودشون یک نقطه ی تکینگی دارند و همین تکینگی عبور از اون ها رو غیر ممکن میکنه،در واقع ما اگه بخوایم از اونا عبور کنیم تیکه تیکه میشیم!اما در سیاهچاله های چرخان،این تکینگی نقطه ای کشیده میشه و به تکینگی حلقوی تبدیل میشه،که امکان گذشت از اون میسر میشه و چنانچه از زاویه ی مناسبی وارد این حلقه بشیم و از میان اون عبور کنیم عملا به گذشته پرتاب میشیم...
پیدا کردن این سیاهچاله ها هم کاره چندان مشکلی نیست.از آنجایی که تمام ستاره ها به طور معمول در حال چرخش هستند،بنا براین تمام سیاهچاله هایی که از مرگ این ستاره تشکیل میشوند نیز در حال چرخش خواهند بود !!
اما ما مطمئن نیستیم که با سفر در این سیاه چا له ها به زمانی که میخوایم بریم یا زمانی عفب تر...
 

pariya

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
689
امتیاز
971
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1
شهر
شیراز
مدال المپیاد
یه حماقتی کردیم یه زمانی :|
پاسخ : پاسخ : پاسخ : سفر درزمان

کرم چاله ی موریس –تورن:

کرم چاله چیه؟کرم چاله ها تونل های فضا-زمانی هستند،که بخشی از کیهان رو به طور میانبر به یخش دیگه ای از کیهان فصل میکنند.در واقع این کرم چاله ها میتونن با فصل کردن زمان حال به زمان گذشته نقش تونل های زمان رو بازی کنند.

دو فیزیکدان به نام مایکل توریس و کیپ تورن کشف کردند که چنان چه یک کرم چاله با سرعت زیادی به دور خود بپیچد به طوری که دو سر ابتدایی و انتهایی آن در مقابل هم قرار گیرند عملا به یک ماشین زمان تبدیل خواهند شد.در این صورت با عبور از درون یک کرمچاله و بازگشت به دهانه ی ورودی میتوان به گذشته سفر کرد...

اما اینجا مسئله ای وجود داره و اونم مسئله ی پایداری دهانه ی کرمچاله هست..البته با استفاده از ماده یا که به جای جاذبه،دافعهی گرانشی داشته باشه میتونا دهانهی کرم چاله رو برای مدت طولانی باز گذاشت..

اما مشکل اینجاست که همچین ماده ای تا حالا کشف نشده!!

ریسمان های کیهانی:

طول این ریسمان های کیهانی که از انرژی خالص تشکیل شدند، به چندین میلیارد سال نوری میرسه و در واقع از این سر کیهان به سر دیگه ی اون کشیده شدند

چگالی این ریسمان ها به حدیه که فقط چگالی یک متر از اون جرمی به اندازه کل یک قاره رو داره..تا حالا ما نتونستیم اونا رو رصد کنیم اما محاسبات نشون میده که اونها باید جایی وجود داشته باشن
دانشمندان میگن که این ریسمان ها باید بر اثر انرژی آزاد شده در لحظه ی آفرینش جهان پدید آمده و شروع به ارتعاش کرده باشند،ارتعاشی که هنوز ادامه داره و با حرکت خود ،فضا –زمان رو به لرزه در میاره...
حالا این ریسمان های کیهانی چه ربطی به سفر در زمان دارن؟!

ریاضی دانی هلندی به نام استاکام با مطالعه بر روی معادله ی نسبیت اینشتین به این نتیجه رسید که اگر یک استوانه ی بسیار چگال با سرعت زیادی حول محور خودش بچرخه،فضا-زمان رو به گونه ای تحت تاثیر قرار میده که منجر به تشکیل حلقه های بسته ای، در بعد زمان در مجاور خودش میشه!خب استاکام فرصت نکرد که نظریه خودش رو کامل کنه چون در جنگ جهانی دوم به عنوان خلبان به ارتش پیوست و در یک عملیات جان خودش رو از دست داد..

سال ها بعد از اون تیپلر با تجزیه و تحلیل دقیق تر استوانه استاکام ،تونست نشون بده که این حلقه های زمانی بسته، عملا امکان سفر در زمان رو برای ما آماده میکنن ،فقط کافیه در مسیر یکی از این حلقه ها قرار بگیریم و حول محور استوانه شروع به دور زدن کنیم...حالا هرچه بیشتر دور بزنیم به گذشته دور تری میریم.

حالا ما از کجا بریم همچین استوانه ای با همچین جرمی پیدا کنیم که بتونه با سرعت زیادی بچرخه؟؟!

ریسمان های کیهانی میان و نقش این استوانه ها رو بازی میکنن،فقط کافیه ما با سفینمون نزدیک یکی از این ریسمان های در حال دوران بریم و حول اون شروع به چرخیدن کنیم!

حالا اومدیم ما با سفینمون رفتیم،دیدیم این ریسمان نمیچرخه!تکلیف چیه؟! خوشبختانه یه راه دیگه ای هم هست،اگه دو تا ریسمان کیهانی با سرعتی نزدیک به سرعت نور به طور موازی از کنار هم عبور کنند عملا به یک ماشین زمان تبدیل میشن،و اگر مسافری حول این دو ریسمان بچرخه ،از زمانی قبل از زمان حال خودش سر در میاره!

و اما:

سفر در لحظه ی حال :تمامی ابدیت در همین لحظه نهفته است :D

به نقل از arman.a :
آهان ..، ممنون ..، خوب بود ..، ولی این قسمتش رو من نفهمیدم ، میشه بیشتر توضیح بدین ...؟
پ.ن : ا .. این قسمت سفر به آینده احیانا" از فیلم هاوکینگ الهام نگرفته بود ....؟ :D
اممم. :-?.خب ببین تو یه دایره در نظر بگیر..اگه بتونی تمام محیط دریره رو دور بزنی دوباره میرسی به نقطه اول!درسته؟؟؟پس انگار دوباره میری به گذشته!

اونم نمیدونم والا :D
 
  • لایک
امتیازات: N.M
بالا