اثبات یا نقیض وجود خدا

[narenjak]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

ببین اینم یه تز فلسفیه که مضمومش اینه : هیچ صفتی مطلق نمیتونه وجود داشته باشه ....(حتی برای خدا)


insomnia

ببین این یه تناقضه ریاضیه تو داری از چیزایه ناسازگار حرف میزنی ولی وقتی میگی خدا توانای مطلقه دیگه ناسازگار نیست ... برای 2 هیچ صفتی تعریف نمیشه

میدونم منظورت چیه ... میخوای بگی ریاضی با ریاضی نقض نمیشه ...



ولی اصلا صورت مسله این نیست .... خدا باید بتونه سنگی و بسازه که نتونه بلندش کنه و اگه این کارو بکنه در این صورت توانای مطلق نیست و بر میگردیم به تز اول

خدا باید بتونه نتونه ...اگه تونستن و بینهایت و نتونستن و صفر در نظر بگیری نمیشه از صفر گذشت ...

من گفتم خدا توانای مطلقه ؟
من خودم قبول دارم خدا نمی تونه خدا خلق کنه
این مطلق باید تعریف دقیق شه

چرا میگی خدا باید بتونه سنگی رو که نتونه بلند کنه خلق کنه ؟

 

[narenjak]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

می شه برام توضیح بدین که چرا محاله ؟ من توی این زمینه سواد زیادی ندارم .

میشه من توضیح بدم ؟

ولی می دم

تجمع نقیضین محال است یکی از 4 فرض اولیه بحث های ماهاست

این فرضارو نمی دونی همشو بگم

 

[Niloofar sharafi]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

میشه من توضیح بدم ؟

ولی می دم

تجمع نقیضین محال است یکی از 4 فرض اولیه بحث های ماهاست

این فرضارو نمی دونی همشو بگم

نمی دونم . همه شو بگین لطفا .

 

[narenjak]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

نمی دونم . همه شو بگین لطفا .

اینا هست
هرکدوم رو هم خواستی بگو برات توضیح بدم

1- تجمع نقیضین محال است
2- حقانیت عقل
3- وجود وجود
4 اصل علیت

برای این ها هم اثباتی وجود ندارد و نخواهد داشت

 

[Niloofar sharafi]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

اینا هست
هرکدوم رو هم خواستی بگو برات توضیح بدم

1- تجمع نقیضین محال است
2- حقانیت عقل
3- وجود وجود
4 اصل علیت

برای این ها هم اثباتی وجود ندارد و نخواهد داشت

فقط دومیشو نمی فهمم که بعد لطفا واسم پ.خ کنید که چیه .
پس نتیجه گیری این که خدا همه چیو نمی تونه خلق کنه ؟ درست گفتم ؟

 

[narenjak]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

فقط دومیشو نمی فهمم که بعد لطفا واسم پ.خ کنید که چیه .
پس نتیجه گیری این که خدا همه چیو نمی تونه خلق کنه ؟ درست گفتم ؟

چرا پ.خ کنم
همین جا می گم

یعنی عقل درست میگه
یعنی منطق درسته
یعنی اثبات که عقلت می کنه درسته اگه درست باشه واقعا و در جایی اشتباه نکرده باشی
یعنی عقل بی اشتباه درست می گوید همیشه
دقیقا
مثلا خدا نمی تونه خدا خلق کنه

ولی سوالی که مطرح است غلطه
خود سوال غلطه
به علت تجمع نقیضین
سوال اصلش اینه
میشه که نشه
یعنی هم بشه هم نشه

 

[Niloofar sharafi]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

چرا پ.خ کنم
همین جا می گم

یعنی عقل درست میگه
یعنی منطق درسته
یعنی اثبات که عقلت می کنه درسته اگه درست باشه واقعا و در جایی اشتباه نکرده باشی
یعنی عقل بی اشتباه درست می گوید همیشه
دقیقا
مثلا خدا نمی تونه خدا خلق کنه

ولی سوالی که مطرح است غلطه
خود سوال غلطه
به علت تجمع نقیضین
سوال اصلش اینه
میشه که نشه
یعنی هم بشه هم نشه

قانع شدم .
10 تا مثبت واسه شما .
البته همه شو نمی تونم یه جا بدم . یعنی سایت نمی ذاره . کم کم بهتون می دم .
آقای سینا.m ، تاپیک رو قفل کنین لطفا .

 

[parnian.d]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نظر من از راه منطق و استدلال دنبال خدا رفتن بی فایده ست.

چند وقت پیش تو یه کتابی به این جمله برخوردم: "خدا تنها چیزیه که تا قبولش نکنی نمیبینیش"

جمله ی کاملی نیست ولی من به تجربه بهش رسیدم

 

[Blest Girl]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

من هیچ کدوم از صفحه ها رو حوصله نداشتم بخونم فقط اثباتی رو که خودم و خیلی از دوستام درباره ی خدا شنیدیم و تقریبا95%جمع حاضر قبول کردن رو میتونم براتون بگم.اون هم از راه فلسفه و منطق اما خیلی ساده،اگه خواستید بگید من حتما اثبات رو میذارم...
الان ننوشتم چون 1.طولانی بود2.این قبلیه من که مخالف اینجور اثبات بود،بقیه رو نمیدونم....

 

[Saam]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

من خدا رو تو وجود مادرم حس می کنم.

 

[pariya]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

من خدا رو به دلایل زیادی قبول دارم ولی نمیتونم همشو بگم چون زیاده فقط این جمله رو میگم:
" وقتی دیگه هیچ امیدی نداری خدایی هست که به اون امیدوار باشی"

 

[nadia2]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

ما برای اثبات وجود خدا نمی تونیم از دلایل عقلانی استفاده کنیم.چون اگه کسی واقعن عقل گرا باشه به این نتیجه می رسه که کلن دین و ماورا و جهان دیگه نمی تونه وجود داشته باشه.چشم ما فقط اطرافمون رو میبینه و ما همون طوری فکر می کنیم که در محدوده چشم و عقل ما باشه.این جور افراد افسرده و مضطرب می شوند.چون حس می کنن هیچ کس نیست که تو تنهایی ازاونا حفاظت کنه.در نتیجه افرادی به وجود می آن که به احساسشون رجوع می کنن و برای بدست آوردن اطمینان خاطر تلقین به خود که یک وجود لایتناهی هست رو در پیش می گیرند و به اون باور میرسن.زندگی خوبی دارند و لذت معنوی را می برند.این افراد به شیوه ی خو دشون خدا رو عبادت می کنن و خود را درگیر احکام و دین نمی کنند.و اما اونایی که ادعا ی دین می کنند از نظر من نه به اندیشه رجوع می کنند نه قلب.فقط می بینند مادر بزرگشون چون نماز خونده و گفته خدا مهربونه اونا هم همینو میگن.

 

[parastoo]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

اگه خدایی که میگیم با این همه مهربونی وجود داشت ... دنیا اینجوری نمی شد ...

 

[nadia2]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

پرستو این چیزی که تو میگی رو من قبول ندارم.تو یعنی داری میگی ما هیچ اختیاری تو زندگیمون نداریم.این خداست که ما رو به بازیچه قرار داده و همه این بدی ها و خوبی ها ی دنیا ازآن خداست.از نظر من دنیا رو ما می سازیم.با همه زیبایی ها و زشتی هاش.

 

[سروش ربیعی]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

من با وجود خدا مشکل دارم و هرکس بخواد می‌تونم به زیبایی براش اثبات کنم که خدا «وجود» نداره بلکه اصولاً آفریننده باید منزه از وجود باشه.

اثبات من خیلی قویه. هرکس که دستی تو فلسفه، منطق و آنالیز ریاضی داره بیاد با هم اشکالاشو بررسی و برطرف کنیم.

 

[aamazin]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

تنها دليلي كه ميتونم واسه قبولش بيارم اينه كه: اگه نداشته باشم ديگه به اميد هيچي نميتونم زندگي كنم
همه ي اميدم اينه كه بلاخره 1 چيز عجيب 1 نيروي ماورائي به دادم ميرسه!!!!!!!!!
واسه همين ترجيح ميدم خيلي بش فك نكنم كه نظرم عوض شه و ........!!!!!!!!

 

[منا]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

اگه خدا بتونه یکیبالاتر از خودشو خلق کنه اونوقت اون میشه خدا ...واگه این یکی خدا هم بتونه یکی بالاتر از خودشو خلق کنه پس اونکه بالاتره میشه خدا! پس در کل ما یه خدا داریم!
فکر کنم اشتباهی شد انگار اثبات یکی بودن خدا بود...
ولی بهر حال...

 

[ErfanDK]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نظر من مشکل ما توی تعاریفی هست که داریم و این تعاریف رو می خواییم به مفاهیمی فراتر از تعاریفمون ارتباط بدیم.شما وقتی میایید چهار الزام برای این بحث تعیین می کنید یعنی این که احتمالات خارج از این الزامات رو حذف می کنید و توی یک دامنه ی محدودتر از پدیده ها بحث می کنید.هیچ دلیلی نداره مفاهیم و دانسته های ما همونی باشن که واقعا وجود دارن.البته الان شاید بپرسید که از کجا میشه برای مثال جهانی پیدا کرد و از درون اون بر حقانیت مفاهیم خود-تعریفمون قضاوت کرد.در واقع منظور من اینه که مفاهیمی که در طبیعت و ساختار موضوع مورد ما هست، الزاما نباید با مفاهیم پذیرفته شده ی ما برابر باشه و نمیشه تناقضی رو در مفاهیم و تعاریف مناسب ساز و کار مورد بحث رد کرد.بشر محدود خدایی برای خودش داره و ما خدا رو همون طوری که دوستان بالاتر گفتن به نوعی تعریف کردیم و ما هممون خدامون رو از درون قبول داریم.ولی حالا فرض کنید شما بشر نبودید(منظور من فقط انسان نیست) حالا آیا الزامی به داشتن خدایی هست؟ یعنی به فرض محال اگر شما در مرتبه ی خداوندی بودید آیا خدا بودن برای شما همون مفهوم و ارزش رو داشت؟ آیا مفهوم خدا برای خدا همونی خواهد بود که ما از خدا انتظار داریم؟ الزامی نیست و نباید باشه.ما توی جهانی بسته هستیم که چیزی جز خودمون رو نمی بینیم.پس نمی تونیم در مورد چیزی فراتر از جهان بسته مون قضاوت کنیم.

 

[hidd3n]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

سلام
از اونجا که به وجود اومدن تمام موجودات به صورت علمی به وسیله یه فرمول اثبات شده یه دفر بیاد من رو قانع کنه خدا وجود داره
ممنونش میشم

 

[Fallen]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

کسی نمیتونه قانعت کنه خودت باید بفهمی و میفهمی امتحان کن!