سوال و اشکالات زیست

[ma(-)Dye]

پاسخ : سوال و اشکالات

منظورم اين هست كه توي بعضي جانوران كه بعضي اعضا خيلي رشد كردن يا خيلي نسبت به جانوران ديگه قوي تر هستن از نظريه لامارك پيروي مي كنــــه؟

خیر!
تکامل ها جدا از هم صورت میگیره
هر موجودی با توجه به شرایطی که جهش براش پیش میاره یا خودش از قبل داره ممکنه یک صفت ""ارسی""رو توی گونه گسترش بده
یه مقدار به رقابت با موجودات دیگه بستگی داره ولی در کل نمیاد قوی بودن اندام یه موجود به شرایط خودش ربط داره نه یه موجود دیگه(اگر متوجه نمی شی من احتمال دادم که یه سری رو می دونی)هرچی قانعت نکرد رو بگو تا بگم!چندمی؟)
نظریه لامارک به اون صورتی که توی کتاب راهنمایی گفته کاملا بدون شک غلطه
لازمه دلیل و تفاوتش با درست و...روگم؟
کلا بهم بگو چقدر از تکامل می دونی تا از اونجا جوابت رو بدم

 

[Your feline]

پاسخ : سوال و اشکالات

مـــن راهنمايي هستم .... دوم به سمت ســـوم

اتفـــاقا نظريه لامارك رو هـــم توي كتاب سال سوم ديدم .

از تكامل هم همونقدر كه يه آدم عادي بدونه مي دونم نه تخصصي و بيشتر.

 

[ma(-)Dye]

پاسخ : سوال و اشکالات

مـــن راهنمايي هستم .... دوم به سمت ســـوم

اتفـــاقا نظريه لامارك رو هـــم توي كتاب سال سوم ديدم .

از تكامل هم همونقدر كه يه آدم عادي بدونه مي دونم نه تخصصي و بيشتر.

خب ببين توي اون کتاب طبق معمول توضيح خوبي داده نشده
سعي ميکنم خلاصه يه چيزي واست بگم
نظريه لامارکو که خوندي
مشکل اين نظريه اينه:
تصور کن باباي تو يه بدنساز حرفه ايه
دليل مي شه تو هم ماهيچه هاي قوي داشته باشي؟
يا مثلا زبونم لال انگشت تو توي تصادف قطع شه...آيا بچت هم بي نگشت مي شه؟!
اين يعني صفت اکتسابي ارثي
حالا چرا ميگيم حتما بايد ارثي باشه؟
چون:بقيه جانورا هم شبيه انسان ها صفت اکتسابيشون ارثي نميشه خب اگر يه ذرافه اي هي گردنشو بکشه و دراز بشه بچه ي اون ذرافه گردنش کوتاهه درنتيجه طي چندين نسل هيچ پيشرفتي توي طول گردنذرافه ها نمي نميبينيم!!
در صورتي که اگر بخوايم يه گونه (نه يک حيوون)تغيير کنه بايد اين تغيير هميشه وجود داشته باشه و بچه ي اونا هم همين صفت جديد رو داشته باشه!وگر نه يک تغيير يه تغيير کوتاه مدت خواهد بود که هيچوقت هم توي همهي ذرافه هاي دنيا همه گير نميشه که هيچ وقتي اون مرد کاملا از بين رفته و انگار هيچ تغييري نبوده
تا اينجا قبول؟
اين دليل اينکه کلهم نظريه لامارک اشتباهه
خيلي طولاني شد!!
مي خواي راجع به اين که پس چجوري تغيير ايجاد مي شه هم بگم يا جوابت کافيه؟

درضمن:اکثر آدمای جهان معمولین ولی دانسته هاشون مشابه نیست پس تشخیص اینکه یه آدم معمولی چقدر از فلان موضوع می دونه سخته

 

[ma(-)Dye]

پاسخ : سوال و اشکالات

آره لطفا بگـــين خيلي مبهم هستش.

ب بعد از اون نظريه داروين رو توي کتاب گفته
درواقع نظريه ي داروين کاملا درستهو چيزي که دووريس کشف کرد هم اونو رد نکرد بلکه اون با تمام نظريه هايي که تا امروز دربازه ي تکامل داده شدن همشون اين رو تکميل کردن و گسترش دادن!
خب پس اصل و ريشه ي ماجراي تکامل همين جاس!!
اون چيزي که مشخصه اينه که يه ذرافه يا انسان هيچوقت از اول به شکل امروزيش در نيومده يعني حتما تکامل پيدا کرده ولي چجوري؟؟
خب توي يک جمعيت از يک جانور هر چند همشون شبيه هم باشن همشون قدرت و سازگاريشون با محيط يکي نيست
سازگاري با محيط علت اصلي تکامله

يعني توي طبيعت قانون جنگل حاکمه يعني همه سر غذا و مکان زندگي و..ميجنگن در نتيجه پيروز اونه که قوي تره اين قوي بودن که فقط به زور بازو نيست اوني که توي محيطي که زندگي مي کنن صفت هاش طوريه که زنده ميمونه قوي تره
!
نتيجه اينه که چون سر همه چي رقابت هست ضعيفا يا به راحتي شکار مي شن يا نمي تونن غذا و...گير بيارن وميميرن!
درنتيجه کم کم ضعيف ها کمتر مي شن و اونهاييي که ميمونن قوي ترا هستن!
حتما توي راز بقا ديدي که توي فصل جفت گيري گوزن ها مي جنگن!
اين واسه همينه که قوي تر ها شناخته بشن و گوزن هاي قوي تر (چون صفتشون ژنتيکيه و ارثي)بچه هاي قوي تري هم دارن
نتيجه=توي گونه ي گوزن ها رفته رفته ضعيف ها ميميرن و قوي ها توليد مثل ميکنن و زياد مي شن
سوالی باشه در خدمتیم

 

[fire storm]

پاسخ : سوال و اشکالات

اين دليل اينکه کلهم نظريه لامارک اشتباهه

می دونم که این صفات ارثی نمی شن
یعنی استفاده کردن یا نکردن از یک اندام موجب تغییر نمی شه؟

 

[ma(-)Dye]

پاسخ : سوال و اشکالات

می دونم که این صفات ارثی نمی شن
یعنی استفاده کردن یا نکردن از یک اندام موجب تغییر نمی شه؟

سوالت چند پهلوه!!
اون استفاده ای که باعث تغییر و تقویت توی یک فرد بشه نه ارثی نیست
وللی اگر یه شخصی یه صفت خوبی که قویش میکنه رو به طور ارثی داشته باشه انتخاب طبیعی این صفت رو توی گونه زیاد و بعد از یه مدت (طولانی)تثبیت می کنه
درواقع میتونه بشه ولی نه به روشی که لامارک گفته
اگر نمی شد که دیگه تکامل ها در جهت پیشرفت موجود نمی بود

 

[fire storm]

پاسخ : سوال و اشکالات

نه اصلا منظورم این نیست ماهی هایی که تو اعماق زندگی می کنن چشم ها رو از دست می دن چون نیازی ندارن یا این که تو نسل های بعد ممکنه انگشت کوچک پای انسان از بین بره

 

[ma(-)Dye]

پاسخ : سوال و اشکالات

نه اصلا منظورم این نیست ماهی هایی که تو اعماق زندگی می کنن چشم ها رو از دست می دن چون نیازی ندارن یا این که تو نسل های بعد ممکنه انگشت کوچک پای انسان از بین بره

طبق این چیزی که من می دونم و درسته انگشت انسان از بین نمی ره چون دلیلی نیست
و در مورد ماهی
توی تکامل یه عضو فقط زمانی از بین میره که وجودش ضرر داشته باشه وگر نه بدن برای از بین بردن چیزی که بو دو نبودش فرق نداره هزینه نمی کنه
ضرر:هزینه ای که بدن برای اون می کنه
ویایش:جنین انسان هم اگر از چشمش استفاده نکنه کور می شه
چون عضوی که استفاده نداره از بین می ره تا اندان های دیگه قوی باشن
این یه تکامل نیست برای هر شخصی جدا اتفاق میفته و طی نسل ها نتقل نمی شه

 

[fire storm]

پاسخ : سوال و اشکالات

پس پای مار چه طوری از بین رفته
جنین انسان مدت بسته بودن چشمش خیلی کم تره

 

[ma(-)Dye]

پاسخ : سوال و اشکالات

پس پای مار چه طوری از بین رفته
جنین انسان مدت بسته بودن چشمش خیلی کم تره

ببخشین منظورم نوزاد انسان بود سوتی
و مار!!!!مگه مار پا داشته که از بین بره؟ تا اونجابب که من می دونم نیای اکثر جانورای امروزی خزنده هاهستن!
یه مثال واقعی و کامل بزن برات توضیح می دم

 

[fire storm]

پاسخ : سوال و اشکالات

البته که پا داشته بقایای استخوان ران هنوز هم وجود داره چون استفاده نکرده از بین رفته
خوب خزنده ها هم پادارن

 

[ma(-)Dye]

پاسخ : سوال و اشکالات

البته که پا داشته بقایای استخوان ران هنوز هم وجود داره چون استفاده نکرده از بین رفته
خوب خزنده ها هم پادارن

خب من اینو نمی دونستم!!
خب پس احتمالا توی مار همون طوری که می گی استفاده نمی شده
و علاوه بر اون باعث می شده (مثلا)باوجود پا ها نتونه استتتار شه و یاراحت شکارش کنن خب توی اون مورد هزینه بیشتر از سود بوده پس از بین رفته
ولی خب من در مورد مار خیزی نشنیده بودم

 

[pantea10]

پاسخ : سوال و اشکالات

در حالت طبیعی حدود ۹۷ درصد از اکسیژنی که از ریه ها به بافت ها انتقال می یابد به صورت ترکیب شیمیایی با هموگلوبین درون گلبول های قرمز منتقل می شود. مولکول اکسیژن ترکیبی سست و برگشت پذیر با هموگلوبین برقرار می کند. اگر فشار اکسیژن افزایش یابد اکسیژن به هموگلوبین متصل می شود. اما اگر فشار اکسیژن کاهش یابد اکسیژن از هموگلوبین آزاد می شود. این امر تقریبا اساس کل انتقال اکسیژن از ریه ها به بافت ها را تشکیل می دهد.

۱- با توجه به شکل مقابل، قسمت های A و B معادل چه نواحی از بدن هستند؟

۲ - منواکسیدکربن به همان قسمتی که اکسیژن با هموگلوبین پیوند برقرار می کند متصل می شود. این اتصال 250 برابر محکم تر از اتصال اکسیژن به هموگلوبین است. اشغال نیمی از جایگاه های هموگلوبین با CO (یعنی HbCO 50%) کشنده است اما وجود فقط نیمی از هموگلوبین فعال در شرایط کم خونی باعث مرگ نمی شود.

کدامیک از نمودارهای (۱) و (۲) نشان دهنده منحنی اتصال هموگلوبین به اکسیژن در شرایط HbCO 50% و کدامیک در شرایط کم خونی است؟ چرا؟

عکسشو چه جوری بیارم ؟؟؟؟

«مهدیه ارسال ها یکی شدند!میتونید بهhttp://www.sampadia.com/forum/index.php/topic,5949.0.html:آموزش قرار دادن عکس ،مراجعه کنید»

 

[saver]

پاسخ : لطفا پاسخ بدید جوابش ضروریه !

اولين سوال رو اصلا نفهميدم
راجع به دومين سوال مي تونم بگم شير مادر خودش از خون مادر به وجود مي آد يعني خون مادر در ساخت شير موثر است در نتيجه ايدز از راه شير مادر منتقل مي شود.

 

[mahaba]

پاسخ : لطفا پاسخ بدید جوابش ضروریه !

اولين سوال رو اصلا نفهميدم
راجع به دومين سوال مي تونم بگم شير مادر خودش از خون مادر به وجود مي آد يعني خون مادر در ساخت شير موثر است در نتيجه ايدز از راه شير مادر منتقل مي شود.

نه شیر از خون بوجود نمیاد
تحت تاثیر یه هورمون از یه غده ترشح می شه

به نظر من اصلا امکان نداره فقط از کروموزوم های یک والد تشکیل بشه.
وقتی میگه فقط از کروموزوم های یک والد تشکیل شده باشه،یعنی ژن های روی کروموزوم هاش دقیقا شبیه والد باشه دیگه؟خب چون توی میوز کراسینگ اور اتفاق میفته،حتما بعضی ژن ها جا به جا میشن.پس امکان نداره که یک گامت فقط از کروموزوم های یک والد تشکیل بشه.متوجه منظورم میشید؟

درسته ولی کراسینگ اور احتمال داره اتفاق بیفته (احتمال خیلی زیاد)
ولی بازم می شه که نشه!!

 

[saye3000]

پاسخ : لطفا پاسخ بدید جوابش ضروریه !

درسته ولی کراسینگ اور احتمال داره اتفاق بیفته (احتمال خیلی زیاد)
ولی بازم می شه که نشه!!

خب آخه توی 23 جفت کروموزوم بالاخره تو یکیش که کراسینگ اور اتفاق میفته.فقط یک بار اتفاق بیفته کافیه

 

[ma(-)Dye]

پاسخ : سوال و اشکالات

پیوند اعضا به سن ربط داره؟؟
مثلا یه مرد 30 ساله میتونه به یه بچه 13 ساله کلیه بده؟

 

[thunder]

پاسخ : لطفا پاسخ بدید جوابش ضروریه !

در حالی که ویروس ایدز از غذا منتقل نمی شود چگونه مادر آلوده به ایدز از طریق شیر دادن نوزاد خود را آلوده می کند ؟

ایدز از طریق رگ های خونی متصل به جنین منتقل میشه و در مورد بالا هم میشه گفت که چون رگ ها و خون مادر در فرآیند ساخت شیر نقش دارند انجوریه

 

[saye3000]

پاسخ : سوال و اشکالات

پیوند اعضا به سن ربط داره؟؟
مثلا یه مرد 30 ساله میتونه به یه بچه 13 ساله کلیه بده؟

فکر نمیکنم به سن ربطی داشته باشه.فکر کنم بتونه بده
توی حلقه سبز(یادتونه؟فیلم حاتمی کیا) قلب یه دختر بچه فکر کنم 10 ساله رو به یه آدم بزگسال پیوند زدن.

 

[silence]

پاسخ : سوال و اشکالات

یه سوال: تو کتاب زیست پیش نوشته مژکداران پیچیده ترین و غیرمعمول ترین آغازیان هستند و حتی گفته بعضی از زیست شناسا اونا رو تو یه فرمانرو جداگانه قرار می دن ولی نگفته چرا؟ چه ویژگی متمایز و عجیبی توی مژکداران نسبت به بقیه آغازیان وجود داره؟ اگه توضیح بدید ممنون می شم...