پليس امنيت اخلاقي و گشت ارشاد

[یغما]

پاسخ : پليس امنيت اخلاقي و گشت ارشاد

نیازی ندارم طفره برم.اما باید اینجارو هم کنترل کرد.

ببینید یه اشتباه اجتماعی رو نباید تجربه کرد چون برای برگردوندنش انقلاب لازمه و گاهی کلی خون ریخته میشه و یه کشور سالها عقب میفته


این قانون این کشور هست و باید رعایت شه کسی ناراحته میتونه بره اما نه اینکه هرکاری دوست داشت بکنه

 

[mysterious queen]

پاسخ : پليس امنيت اخلاقي و گشت ارشاد

@یغما:
ما این جا در مورد قانون مداری حرف می زنیم یا پلیس امنیت اخلاقی؟؟ این رو مشخص کنید لطفا!
شما دارید دو مسئله ی جدا رو به هم آمیخته می کنید.
این که همه باید قانون رو رعایت کنن یه مسئله ست؛ این که چگونه امنیت اخلاقی جامعه رو بالا ببریم یه چیزه. البته به هم ربط دارند تا حدی.
مسلمه همه ی افراد باید قانون رو رعایت کنند، اما چگونه می توان افراد رو قانون مدار بار آورد ؟با فرهنگ سازی.
یه مثال ساده ما رانندگان رو ملزم به ایستادن پشت چراغ قرمز می کنیم، می دونیم این کار خیلی درسته اما آیا اون فردی که باید رعایت کنه حتما می دونه؟؟ همین فرد ممکنه اگه پلیسی نباشه از چراغ رد شه و حادثه بیافرینه، چون به این قانون ایمان نداره، حالا اگه من بیام و در مدارس فرزند اون فرد یا راننده های آینده رو در مورد قوانین آگاه کنم و توجیه منطقی کنم، آیا آمار تخلفات کم نخواهد شد؟
در مورد مسائل اخلاقی هم همین صادق ه و البته موثر.
+
شما مدام می گید باید قانوت رعایت شه، اما آیا این قانون برای اجرا شدن نیاز به پیش زمینه نداره؟
این پیش زمینه باید فرهنگی باشه.
کشور هایی که در مورد اون ها گفتید سطح فرهنگ بالایی دارند.
پس ما هم باید از طریق آموزش و توجیه منطقی سطح فرهنگ رو بالا ببریم.

 

[یغما]

پاسخ : پليس امنيت اخلاقي و گشت ارشاد

@یغما:
ما این جا در مورد قانون مداری حرف می زنیم یا پلیس امنیت اخلاقی؟؟ این رو مشخص کنید لطفا!
شما دارید دو مسئله ی جدا رث به هم آمیخته می کنید.
این که همه باید قانون رو رعایت کنن یه مسئله ست؛ این که چگونه امنیت اخلاقی جامعه رو بالا ببریم یه چیزه. البته به هم ربط دارند تا حدی.
مسلمه همه ی افراد باید قانون رو رعایت کنند، اما چگونه می توان افراد رو قانون مدار بار آورد ؟با فرهنگ سازی.
یه مثال ساده ما رانندگان رو ملزم به ایستادن پشت چراغ قرمز می کنیم، می دونیم این کار خیلی درسته اما آیا اون فردی که باید رعایت کنه حتما می دونه؟؟ همین فرد ممکنه اگه پلیسی نباشه از چراغ رد شه و حادثه بیافرینه، چون به این قانون ایمان نداره، حالا اگه من بیام و در مدارس فرزند اون فرد یا راننده های آینده رو در مورد قوانین آگاه کنم و توجیه منطقی کنم، آیا آمار تخلفات کم نخواهد شد؟
در مورد مسائل اخلاقی هم همین صادق ه و البته موثر.
+
شما مدام می گید باید قانوت رعایت شه، اما آیا این قانون برای اجرا شدن نیاز به پیش زمینه نداره؟
این پیش زمینه باید فرهنگی باشه.
کشور هایی که در مورد اون ها گفتید سطح فرهنگ بالایی دارند.
پس ما هم باید از طریق آموزش و توجیه منطقی سطح فرهنگ رو بالا ببریم.

ببین من نمیخوام بین مسایل دیوار بکشیم،در حقیقت هم مرضی بینشون نیست.

شما میگی مدرسه من میگم بله قبول تا وقتی فرد عملا مرتکب خطا نشده فرهنگ سازی راه خوبیه

اما وقتی فرد عمل خطا کرد اینجا اگه برخورد نشه یه ناهنجار اجتماعی به مرور هنجار میشه وقتی پای عمل میاد وسط پلیس هم میاد وسط


ولی راجع به فرهنگسازی چیزی که به نظر میاد و در سال های اخیر بخصوص تو رسانه ها میبینیم،اینه که علیرغم نیاز مبرم و قطعی ما به

فرهنگ سازی این کلمه رنگ شعار به خودش گرفته.


یعنی تا مسئولی جوابی پیدا نمیکنه میگه فرهنگسازی که چون فرهنگسازی هم طول میکشه دوره کار اون مسئول تموم میشه و به همین

ترتیب.


حقیقت اینه که فرهنگ سازی تو کشور ما صرفا یک کلمه خوب ِ و نه بیشتر

فرهنگ با عمل به دست میاد نه با حرف.شما هی تو مدرسه بگو شهر ما خانه ماست. وقتی معلم پدر مادر تو خیابون زباله میندازه بچه هم

یاد میگیره و به شخصه دیدم بچه هایی رو که موقع انداختن زباله از شیشه ماشین با خنده میگن شهر ما خانه ما

این صرفا یه مثال ساده بود میشه تعمیمش داد به تمام چیزها با تقریب خوبی

 

[mysterious queen]

پاسخ : پليس امنيت اخلاقي و گشت ارشاد

ببین من نمیخوام بین مسایل دیوار بکشیم،در حقیقت هم مرضی بینشون نیست.

شما میگی مدرسه من میگم بله قبول تا وقتی فرد عملا مرتکب خطا نشده فرهنگ سازی راه خوبیه

اما وقتی فرد عمل خطا کرد اینجا اگه برخورد نشه یه ناهنجار اجتماعی به مرور هنجار میشه وقتی پای عمل میاد وسط پلیس هم میاد وسط


ولی راجع به فرهنگسازی چیزی که به نظر میاد و در سال های اخیر بخصوص تو رسانه ها میبینیم،اینه که علیرغم نیاز مبرم و قطعی ما به

فرهنگ سازی این کلمه رنگ شعار به خودش گرفته.


یعنی تا مسئولی جوابی پیدا نمیکنه میگه فرهنگسازی که چون فرهنگسازی هم طول میکشه دوره کار اون مسئول تموم میشه و به همین

ترتیب.


حقیقت اینه که فرهنگ سازی تو کشور ما صرفا یک کلمه خوب ِ و نه بیشتر

فرهنگ با عمل به دست میاد نه با حرف.شما هی تو مدرسه بگو شهر ما خانه ماست. وقتی معلم پدر مادر تو خیابون زباله میندازه بچه هم

یاد میگیره و به شخصه دیدم بچه هایی رو که موقع انداختن زباله از شیشه ماشین با خنده میگن شهر ما خانه ما

این صرفا یه مثال ساده بود میشه تعمیمش داد به تمام چیزها با تقریب خوبی

همون طور که شما گفتین باید با هرگونه رفتار خلاف قانون برخورد جدی بشه، من هم این رو کاملا قبول دارم.
ضمن این که من این جا در مورد سبک تر شدن کارهای پلیس و البته ثمر بخش تر شدن اون و افزایش امنیت جامعه سخن می گم!
حرف های شما کاملا درست هستند اما من به معنایی از "فرهنگ سازی" که مسئولین کم کاری های خودشوت رو با اون ماست مالی می کنند کاری ندارم و مفهوم واقعی رو می گم.
اگر ما به قول شما پدر و مادر های با وجدان و قانون مداری داشته باشیم قطعا همین طوره که شما می گین.
این که می گن مردم تا زور بالا سرشون نباشه قانون رو رعایت نمی کنن همه نشان از فقر فرهنگی کشور ماست.
+
شما فرهنگ سازی رو قبول ندارین؟؟

 

[یغما]

پاسخ : پليس امنيت اخلاقي و گشت ارشاد

خب گفتم که اتفاقا خیلی هم قبول دارم.

ولی ببینید مادامی که پدر و مادر یا معلمی خودش رعایت نکنه انتظار از بچه بی فایده ست.ما نیاز به یه نسل خودساخته داریم برا فرهنگسازی

اما نسل ما پتانسیل خودساختگیش رو هر روز بیش از پیش از دست میده چون غرق میشه تو چیزای بیخود و بی ارزش و ضد هنجارها


برگردیم به موضوع اصلی

گشت ارشاد:

خب اینجا دیگه کار از فرهنگ سازی گذشته و به عمل رسیده آیا نباید اقدام شه؟؟

قبول دارم طرز برخوردشون زشت و زننده ست گاهی،یا گاهی بچه های خودشون هم رعایت نمیکنن...اما این هم برمیگرده به همون فرهنگ

و عدم موفقیت والد در تربیت فرزند چون خود والد الگو نبوده و صرفا حرف زده

 

[mysterious queen]

پاسخ : پليس امنيت اخلاقي و گشت ارشاد

خب گفتم که اتفاقا خیلی هم قبول دارم.

ولی ببینید مادامی که پدر و مادر یا معلمی خودش رعایت نکنه انتظار از بچه بی فایده ست.ما نیاز به یه نسل خودساخته داریم برا فرهنگسازی

اما نسل ما پتانسیل خودساختگیش رو هر روز بیش از پیش از دست میده چون غرق میشه تو چیزای بیخود و بی ارزش و ضد هنجارها


برگردیم به موضوع اصلی

گشت ارشاد:
?
خب اینجا دیگه کار از فرهنگ سازی گذشته و به عمل رسیده آیا نباید اقدام شه؟؟

قبول دارم طرز برخوردشون زشت و زننده ست گاهی،یا گاهی بچه های خودشون هم رعایت نمیکنن...اما این هم برمیگرده به همون فرهنگ

و عدم موفقیت والد در تربیت فرزند چون خود والد الگو نبوده و صرفا حرف زده

گشت ارشاد باید واقعا ارشادی عمل کنه نه ضربتی به ویژه برای مسئله ی حجاب.
اگه به جای یه سری رفتار زننده که باعث لج بازی بیش تر می شه از رفتار های توام با احترام به شخصیت و عقاید استفاده بشه نتیجه بخش خواهد بود، من با شیوه ی گشت ارشاد واقعا مشکل دارم.
البته به جز مواردی که واقعا امنیت اخلاقی جامعه به خطر افتاده.
اگه مثلا توی پارک های بزرگ شهر ها جلسات هم اندیشی جذاب برگذار بشه و خیلی صمیمی بچه ها قانع بشن خیلی خوبه.
البته، به قول شما ما به یک نسل خودساخته ی فرهنگی نیاز داریم برای اصلاح جامعه. نسلی که فکر نکنه همیشه دیگران هستن که باید براش کار کنن و بدونه او خودش هم مسئول تک تک مشکلات جامعه اش است.
که این هم مستلزم آموزش در خانواده و از کودکی و هم در مدرسه است. نه درسی به طور تئوری بلکه شیوه ای صحیح برای پرورش شخصیت بچه ها.
به نظر من سررشته ی همه ی امور آموزش صحیح است؛ چه در خانواده و چه در مدرسه..

 

[یغما]

پاسخ : پليس امنيت اخلاقي و گشت ارشاد

خب پس حرف هردومون یکیه

ولی اضافه میکنم که یه عده واقعا از روی عقده دست به بی حجابی های افراطی یا پوشیدن لباس های ناهنجار یا روابط خیلی زننده میکنن

که فک میکنم همون برخورد براش مناسب باشه

 

[sajed]

پاسخ : پليس امنيت اخلاقي و گشت ارشاد

من فقط یه چیز بگم و برم...
به نظر من گشت ارشاد در یک صورت خوبه...
این که در جامعه حضور داشته باشه و جلوی مسائلی رو که واقعا مصداق فساد فی الارض هستند و تاثیراتی آشکار بر جامعه داره رو بگیره...
به عنوان مثال هیچکدام از ما نمیپسندیم که مثلا با فرزندمون توی پارک قدم بزنیم ببینیم که مثلا یه دختر و پسر بغل هم نشستن و ...
اما اگه قرار باشه ارشاد به هر چیزی گیر بده... به یه ذره موی بیرون از روسری گیر بده... به ابرو برداشتن پسرا و گردنبند انداختنشون گیر بده... به دوس دختر دوس پسری که وجودشون نمود بدی نداره ( منظور اینه که ظواهر رو رعایت میکنن) گیر بده و... خوب اینا میشن مسائل خصوصی که باید ریشه ای حل بشن و با زور گشت ارشاد بدتر میشه بهتر نمیشه...
پس وجودش در زمانی که ارزش های والای انسانی و اسلامی به صورت آشکار در اجتماع زیر سوال بره لازمه تا یه کنترلی باشه...

 

[N.Y.M]

پاسخ : پليس امنيت اخلاقي و گشت ارشاد

عععععع زنه رو از کنار شوهرش تو خیابون میگیره میفرسته تو ون ینی چی اخه
این همه ولنگو بازی هم بیشترش سره گیر الکی چون هر چی بیشتر کسیو از چیزی منع کنی بیشتر وا3 داشتنش حریص میشه بعد جالبه به قیافه هایی گیر میدن که مورد انچنانی نداره
من واقعا معیاراشونو نمیدونم اخه مانتو ی رنگی چشه عزای عمومیه مگه ملت همه با هم مشکی بپوشن

 

[میعاد]

پاسخ : پليس امنيت اخلاقي و گشت ارشاد

کلن این قدر تاپیک گسترده شده که نمیدونم چه طوری نطر بدم اما با حرفای یغما کاملن موافقم.در مورد پلیس و ظیفش و مدرسه و خانواده.همش درسته.
اما چیزی که هس اینه که اصل این کار خوبه اما حداقل به نظر من میتونه خیلی بهتر انجام بشه تا اینیی که الن هس.
این طوری به نظر من اگه یکی اعتقادش به دین کم رنگ هم باشه با این جور رفتار ها ممکنه کلن از بین بره.پس نحوه انجامش میتونه بهتر ازا ینا باشه.
اما همه اینا دلیل بر بی قانونی نمیشه.
باید همه قبول کنیم که حجاب تو کشور ما قانونه و ما هم داریم تو این کشور زندگی میکنیم و باید به قوانینش احترام بذازیم.اگه هر کسی باب میل خودش رفتار کنه دیگه مملکت میشه جنگل.
پس
1.این شکل اجرای این طرح به نظر من اصلن درس نیس و پیامدای منفیش بیشتره.
2.خودمونم یکم مراعات کنیم.به ارزشایی که تو جامعه وجود داره احترام بذاریم.