• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :

    ثبت نام عضویت

گربه ی شرودینگر

  • شروع کننده موضوع شروع کننده موضوع belata
  • تاریخ شروع تاریخ شروع
پاسخ : گربه ی شرودینگر

به نقل از Cheetah :
خب پس یعنی این دوتا جهانی که ازش حرف زدیم صرفا توجیه ریاضین . وجود خارجی ندارن؟ :-\

اینم ممکنه باشه!

بهتره بری کتاب ناممکن های فیزیک رو بخونی تا این موضوع رو بهتر درک کنی!
 
پاسخ : گربه ی شرودینگر

ببينيد بچه ها يكي از راه هاي اثبات نظريه ي دناهاي موازي ازمايشه گربه ي شرودينگر هستش بنا براين با دنيا هاي موازي تا حدودي مي تونيم اين ازمايشو قابل فهم كنييم خودتون هم گفتين كه يعني دنيا رو نصف مي كنيم تو يكيش زندس تو يكيش مرده ؟ اما من فكر مي كنم در موازات جهان ما جهانهاي ديگه اي وجود دارن مثلا در جهان ما گربه مرده ودر جهانهاي ديگه نه و گربه يا زندهس يا مرده بنابراين شايد بتونيم بگيم ٥٠درصد رخ داده در اين جهان و ٥٠ درصد رخ داده در جهانهاي ديگه با هم اين مي تونن همزمان رخ بدن بنابر اين گربه هم مرده س هم زنده حالا بگين باريكلا
 
پاسخ : گربه ی شرودینگر

این تجربه شخصی منه توکوانتوم.هرچی بیشتر خوندم بیشترفهمیدم که هیچی نفهمیدم ولی باز دوست دارم ادامه بدم.
 
پاسخ : گربه ی شرودینگر

سلام
این آزمایش ربطی به کوانتوم سوپر پوزیشن داره ؟
یه دوستی هم گفت که بور در اشتباه بوده که دیدن یا در واقع شناسایی کردن یه ذره تاثیر بر روی ذره داره. مگه نه اینکه قبل از دیدن یه ذره مثلا الکترون اسپینش مشخص نیست و فقط وقتی می بینیش اسپیتش معلوم نیست.
 
پاسخ : گربه ی شرودینگر

به نقل از Farzin2x :
سلام
این آزمایش ربطی به کوانتوم سوپر پوزیشن داره ؟
یه دوستی هم گفت که بور در اشتباه بوده که دیدن یا در واقع شناسایی کردن یه ذره تاثیر بر روی ذره داره. مگه نه اینکه قبل از دیدن یه ذره مثلا الکترون اسپینش مشخص نیست و فقط وقتی می بینیش اسپیتش معلوم نیست.

سلام

آره دقیقا" سوپرپوزیشنه.

حالت گربه قبل از مشاهده هم آمیخته است منتها ما با یه سیستم دو حالتی سر و کار نداریم ، درسته که ما میگیم گربه یا مرده ست یا زنده ، اما به لحاظ کوانتومی یه گربه ی زنده خودش میتونه میلیارد ها میلیارد میلیارد ... حالت مختلف داشته باشه ، یعنی تعداد زیادی حالت میکروسکوپیک سازگار با زنده بودنش. همچنین در مورد حالت مرده بودنش.

اما مسئله این جاست که تعداد حالت های سازگار با مرده بودن گربه خیلی خیلی بیشتر از حالت هایی هست که گربه توشون زنده میمونه ;)
 
پاسخ : گربه ی شرودینگر

به نقل از Cheetah :
منظورم بعد از باز کردنه ... ما هم احتمالای غلطو بعد از فهمیدن احتمال درست میندازیم دور! در جعبه که باز شد ...

مثلا دیدیم مرده ... خب تمام! مرده ... دیگه احتمال زنده بودن رو باید بیخیال شد!

چه اصراریه بگیم نه تو یه جهان دیگه زندس؟ اصلا این احتمال به واقعیت نرسیده ...

چرا میخوایم به زور همه احتمال ها رو به واقعیت تبدیل کنیم؟
فک می کنم ما اینجا داریم با این دید به قضیه نگاه می کنیم که هررررررچیزی که بشه با عقل به اون رسید ( ینی عقل به این نتیجه برسه که باید اتفاق بیافته ) پس ححححتتتتماااا هم باید اتفاق بیافته. حالا چرا اینجا اتفاق نیافتاده؟ ...
بعدش اومدن گفتن بیاید جهان های موازی رو واسه توجیه این قضیه وارد کار کنیم : ینی بگیم خب! هر چیزی که واسش بیش از یک احتمال منطقی وجود داشته باشه ، ینی چند راه واسه ادامه ی ماجرا وجود داشته باشه ، ( مثه همین مردن یا نمردنه گربه ! ) پس هممممه این حالت ها حتما اتفاق می افتن چون هیچ دلیله عقلانی نمیتونه وجود داشته باشه که بگه چرا حالت الف اتفاق افتاد و حالت ب نه! ینی حالت ب تو یه جهان و حالت الف تو یه جهانه دیگه اتفاق می افته. حالا گاهی ممکنه فقط دو حالت منطقی وجود داشته باشه و گاهی n تا دلیل! فرقی نداره. ما همواره و همواره با انتخاب های خودمون و جهان همواره و همواره با پیشامداش ( مثه مرگ و زندگیه این گربه هه ) داره جهان رو به چندین قسمت تقسیم می کنه. ینی الان شاید ما ندونیم ولی در حاله حاضر داریم در n تا جهان موازی با تفاوت های کوچک و بزرگ زندگی می کنیم.
البته به نظره من موازی بودن رو نباید به این جهان ها نسبت داد چون با هر انتخاب و اتفاق تفاوت های این جهان ها داره بیشتر و بیشتر میشه و از هم فاصله می گیرن.
در کل نظریه ی جهان های موازی شاید به قول شما واسه مساله ی شرودینگر یه کمی غیرمنطقی و عجیب بیاد که چرا الان به احتمالی که هرگز اتفاق نیافتاده کار داریم ، ولی در مواردی مثه پارادوکسه مشهور مامان بزرگ که به بحث سفر درزمان برمیگرده ، خیلی به درد بخوره!
 
پاسخ : گربه ی شرودینگر

به نظر من این مثال خودش پیچیده تو از اصل موضوعه

کلا میخواد بگه توی ابعاد کوانتومی این احتماله حضور ذرات هست که اهمیت داره

دقیقا همون چیزی که آزمایش دو شکاف (double-slit experiment) میگه
 
پاسخ : گربه ی شرودینگر

خوب بهتره بگیم گربه خواهد مرد!!!
الآن هم نمیره قطعا اگه در معرض رادیواکتیو قرار بگیره خوب فرداش میمیره!
چه فرقی میکنه؟؟؟ :D
 
میشه این رو با آزمایش دو شکاف تلفیق کرد شاید!به سمت شیار ها الکترون پرتاب کنن چون الکترونها رفتار موجی هم دارن از هر 2 شیار عبور میکنن اما یک شیار فقط راه درسته و اگه الکترون از هر 2 تا شیار بگذره گربه هم مردم هم زنده این چیزی بود که من خودم فهمیدم و مثل اینکه اشتباهه خوب جدی نمیدونم قضیه چجوریه:D
 
ببینید یک کوچولو از وسط کار شروع کردید به حرف زدن.اصل گربه شرودینگر اینه/
فرض کنید که ما یک گربه داخل یک جعبه داریم که در اون یک مکانیزم رادیو اکتیو هست که یهو فعال میشه(زمانشو نمیدونم نیمه عمره فلزه)و باعث میشه که گاز سیانور داخل جعبه پخش شه و گربه بمیره.حالا اگر ما بخوایم از هر راهی از احوال گربه داخل جعبه با خبر بشیم مکانیزم گربه رو میکشه مثلا اگر بخوایم در جعبرو ورداریم یا جعبرو سوراخ کنیم یا هر کاره دیگه ای گربه توسط مکانیزم کشته میشه.حالا شما یک ساعت بعد اگر بالای جعبه وایستید چون نمیدونید که الان گربه مرده یا زنده ما میگیم هم گربه زنده و هم مرده.یعنی در یک زمان هم مردست و کرده.در این مسائل ما سوپرپوزیشن رو ریاضی میگریم.یعنی بالخره گربه یا زنده است و یا مرده ولی بخاطر این که ما نمیدونیم اون رو هم زنده و هم مرده میدونیم.اما در مسائلی مثله ازمایش دو شکاف سوپر پوزیشن کاملا واقعیه و واقعا یک ذره همزمان در چند حالت مختلفه.
موفق باشید
 
Back
بالا