دوستی به جای ازدواج

[sayyed jan]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

این تاپیک موضوعش فرق می کنه. همون چیزی هست که بهش ازدواج سفید ( یا چیزی در این حالو هوا )‌میگن. یعنی ازدواجی که ثبت دفتری نداره و صرفن بر پایه و اساس قول و اعتماد دو نفر به هم دیگه هست. این رابطه با رابطه قبل از ازدواج خیلی فرق داره. با دوستی ساده فرق داره.

( تقریبن یک موضوع کاملن جدا هست. به این شکل که دو نفر با میل خودشون و تصمیم خودشون با همدیگه در یک خونه زندگی می کنن. همه ی روابطشون مثل ازدواج سنتی هست با این تفاوت که صرفن ثبت اداری نشده. )

خوب بنده یه سوال دارم.اومدیم مرد نفقه همسرشو پرداخت نکنه.آیا زن میتونه از راه قانونی اقدام کنه؟ارثی که از پدر به فرزند میرسه چی؟این فقط میتونه بیشتر حالت تعهدی شفایی بین هم باشه.و فرد مقابل هیچ وقت نمیتونه ادعای عدم دریافت نفقه کنه.خوب ثبت ازدواج جلوی خیلی از این مشکلهارو میگیره.
آیا ثبت ازدواج سخت تره یا ادعای عدم دریافت نفقه و مهریه؟محروم شدن پسر از ارث پدرش؟پس این ثبت میتونه پشتوانه زن باشه.
این میتونه جوابی هم باشه برای اونایی که میگن حقوق زن حقوق زن...

 

[sayyed jan]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

شاید بد منظورم رو بیان کردم اما این دفعه با یک رویکرد دیگه جواب میدم

اگر طلاق برای هر دو طرف باشه قبول دارید همونقدر احتمال طلاق هست که احتمال جدایی دو تا دوست هست؟

نگاه کنید شما که دم از حقوق زن حقوق زن میزنید دیگه چرا؟
زن داری روحیه لطیفیست و ضریه روحی بیشتر روش تاثیر میذاره تا مرد.همونطور که میدونید جدایی دو دوستی که شما میگید صد درصد ضربه روحی به طرفین وارد میکنه و لذا این ضربه روحی به زن بیشتر وارد میشه تا جایی که ما میبینیم بعضی از خانم ها دیگه میلی به ازدواج پیدا نمیکنند.اینارو ازخودم نمیگما.فقط کافی چشمتونو باز کنید.خوب باید پشتوانه ای برای طرف زن در این موارد باشه.پشتوانه ای که حق زنه.
خوب اومدیم در ضمن خانم از مرد بچه دار شد.دستش به جایی بند میشه؟و بدتر در بیشتر موارد مرد بعد از فهمیدن این موضوع دوستی رو به هم میزنه.فقط میمنونه یه زن بیگناه و یه بچه نامشروع.گذشته از نه ماه حاملگی و رنج های خودش.کی دیگه در هر جامعه اونو بایه بچه بدون پدر قبول میکنه؟بچه چه گناهی داره که ارثی هم بهش تعلق نمیگیره.زن میمونه و کلی بد بختی.تنها ازدواج و ثبت ازدواجه کی میتونه جلوی ضایع شدن حق زنو بگیره.من از حرفتون کاملا تعجب میکنم.شما میگید با این کار ها حقوق زن در جامعه ضایع شده در صورتی که فقط این دین ماست که به صورت کامل میتونه از حق زن دفاع کنه.با نفقه دادن و اینجور چیزها.تازه شما میگید این کار ضایع حق زنه؟

 

[aksh90]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

در مورد ازدواج سفید میشه چند مساله رو یاد آوری کرد:
1-به قول یکی از دوستان مرد وظیفه ای در قبال نفقه نداره
2-چون ازدواج ثبت دفتری نشده میشه گفت مرد هیچ مسولیتی در قبال بانویی که داره باهاش زندگی میکنه نداره و این میتونه به خیانت منجر بشه
3-در صورتی که عوامل ازدواج سفید با هم کنار نیان و از هم جدا بشن،ننگی این سابقه بر دامن بانو هست.
4-در صورت افتادن هر اتفاقی بین دو عامل ازدواج،مانند بوجود امدن بچه و...-که برای اینکه پرده حیا دریده نشه نمیگم-اون بچه فرقی با حرام زاده نداره و باز هم مرد بدون هیچ مشکلی میتونه به ادامه زندگیش برسه اما زن...
این نظر من بود اگه انتقادی به جرفام وارد هست لطفا بگید

 

[ali_de457]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

همچین ازدواجی عشق خیلی عمیق تری میخواد نسبت به ازدواج عادی
آدم وقتی چیزیو ثبت دفتری میکنه که به طرف اعتماد نداشته باشه مثل پولی که از دوستت میگیری و نوشته بهش نمیدی و پولی که از غریبه میگیری و جاش چک میدی
تو جامعه ای امکان پذیره که ننگ و بی آبرویی حساب نشه یا حد اقل جرم نباشه

1-به قول یکی از دوستان مرد وظیفه ای در قبال نفقه نداره

وقتی همچین بحثی میکنید نباید با دید اسلامی بهش نگاه کنید چون چیز دینی ای نیست فرض کنید 2 فرد بی دین میخوان ازدواج کنن
یکی میاد میپرسه که نفقه چی مهریه چی جواب خدارو کی میده

2-چون ازدواج ثبت دفتری نشده میشه گفت مرد هیچ مسولیتی در قبال بانویی که داره باهاش زندگی میکنه نداره و این میتونه به خیانت منجر بشه

مسوولیت قانونی نداره ولی مسوولیت داره . ازدواج دفتری هم میتونه به خیانت منجر شه

3-در صورتی که عوامل ازدواج سفید با هم کنار نیان و از هم جدا بشن،ننگی این سابقه بر دامن بانو هست.

تو جامعه ای که این ننگ حساب میشه همچین ازدواجی هم وجود نداره یا پنهانیه مثل اینجا .

 

[sayyed jan]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

همچین ازدواجی عشق خیلی عمیق تری میخواد نسبت به ازدواج عادی
آدم وقتی چیزیو ثبت دفتری میکنه که به طرف اعتماد نداشته باشه مثل پولی که از دوستت میگیری و نوشته بهش نمیدی و پولی که از غریبه میگیری و جاش چک میدی
تو جامعه ای امکان پذیره که ننگ و بی آبرویی حساب نشه یا حد اقل جرم نباشه


وقتی همچین بحثی میکنید نباید با دید اسلامی بهش نگاه کنید چون چیز دینی ای نیست فرض کنید 2 فرد بی دین میخوان ازدواج کنن
یکی میاد میپرسه که نفقه چی مهریه چی جواب خدارو کی میده مسوولیت قانونی نداره ولی مسوولیت داره . ازدواج دفتری هم میتونه به خیانت منجر شه

تو جامعه ای که این ننگ حساب میشه همچین ازدواجی هم وجود نداره یا پنهانیه مثل اینجا .

اولا کی گفته ثبت چیزی نشان عدم اعتماد بین دو نفر است.ثبت فقط صرف افزایش حمایت از حقوق طرفین است و هیچ ربطی به ننگ و بی اعتمادی نداره.واین مساله یک مساله کاملا عقلانیست و اصلا نیازی به اثباتش نیست.ودر همه دنیا در هر اموری گرفتن رسید و ثبت امور یک کار مورد قبول ورایجه.در ضمن شما فردی رو که باهاش ازدواج خواهید کرد رو آخر آخرش خیلی خوب نمیشناسید و نمیتونید مطمین بگید طرف باهاتون کاری نداره. گرچه حالا عشق فوق العاده ای نسبت بهش داشته باشید.حرفتون خیلی مبتدیه.
در ضمن این بحث دومتون کاملا خنده داره.اولا ما داریم این مشکلو در کشور خودمون میگیم.در کشوری که اکثر مردم مسلمونند و ما بحثمون اقلیت نیست که اینگونه میگید.و قوانینی که طرفین مسلمان باید رعایت کنند مثل نفقه و مهریه جزو قانون این کشوره.درثانی حالا هیچی به قول شما دو نفر کافر. ولی در هرکشوری که میخواد باشه چه لاییک چه مسیحی چیزی نه به نام مهریه و لی شبیه اون وجود داره.پس شما فکر نکید این چیز فقط در دین ما مطرح شده.
درضمن ربطی نداره جامعه ننگ بدونند یا نه.هر وقت حق زن ضایع میشه و هیچ چیز بهش نمیرسه چه جامعه ننگ بدونند چه ندووند آخرش زن هم ضربه عاطفی خورده و هم ضربه اقتصادی.واین دوچیز میتونه بیشترین ضربه رو به فرد بزنه تا نظر جامعه.

 

[ali_de457]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

اولا کی گفته ثبت چیزی نشان عدم اعتماد بین دو نفر است.ثبت فقط صرف افزایش حمایت از حقوق طرفین است و هیچ ربطی به ننگ و بی اعتمادی نداره.واین مساله یک مساله کاملا عقلانیست و اصلا نیازی به اثباتش نیست.ودر همه دنیا در هر اموری گرفتن رسید و ثبت امور یک کار مورد قبول ورایجه.در ضمن شما فردی رو که باهاش ازدواج خواهید کرد رو آخر آخرش خیلی خوب نمیشناسید و نمیتونید مطمین بگید طرف باهاتون کاری نداره. گرچه حالا عشق فوق العاده ای نسبت بهش داشته باشید.حرفتون خیلی مبتدیه.
در ضمن این بحث دومتون کاملا خنده داره.اولا ما داریم این مشکلو در کشور خودمون میگیم.در کشوری که اکثر مردم مسلمونند و ما بحثمون اقلیت نیست که اینگونه میگید.و قوانینی که طرفین مسلمان باید رعایت کنند مثل نفقه و مهریه جزو قانون این کشوره.درثانی حالا هیچی به قول شما دو نفر کافر. ولی در هرکشوری که میخواد باشه چه لاییک چه مسیحی چیزی نه به نام مهریه و لی شبیه اون وجود داره.پس شما فکر نکید این چیز فقط در دین ما مطرح شده.
درضمن ربطی نداره جامعه ننگ بدونند یا نه.هر وقت حق زن ضایع میشه و هیچ چیز بهش نمیرسه چه جامعه ننگ بدونند چه ندووند آخرش زن هم ضربه عاطفی خورده و هم ضربه اقتصادی.واین دوچیز میتونه بیشترین ضربه رو به فرد بزنه تا نظر جامعه.

با مثال گفتم نشونه ی عدم اعتماده شما باید مثال رو رد کنی بعد واسه حرف خودت دلیل بیاری . عشق به نظرت عقلانیه؟
اون قرمزه یعنی چی؟
خب تو کشور خودمون که معلوم شدنی نیست حالا حالا ها
نصف شدن درامد مشترک خیلی فرق داره با مهریه
زن چه حقی ازش ضایع میشه؟
دقت داشته باش همیشه تقسیم کار اینجوری نیست که مرد-----> کار پول . زن------>بچه داری خانه داری
ضربه ی عاطفیش خیلی کمتر از طلاق هست.

 

[sayyed jan]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

با مثال گفتم نشونه ی عدم اعتماده شما باید مثال رو رد کنی بعد واسه حرف خودت دلیل بیاری . عشق به نظرت عقلانیه؟
اون قرمزه یعنی چی؟
خب تو کشور خودمون که معلوم شدنی نیست حالا حالا ها
نصف شدن درامد مشترک خیلی فرق داره با مهریه
زن چه حقی ازش ضایع میشه؟
دقت داشته باش همیشه تقسیم کار اینجوری نیست که مرد-----> کار پول . زن------>بچه داری خانه داری
ضربه ی عاطفیش خیلی کمتر از طلاق هست.

اولا شما مثال نزدی شما فردی رو به صورت کلی گفتی که یک کاری رو ثبت میکنه که اون کار رو هم مشخص نکردید.این مثال نیست که من بخوام با یه مثال دیگه ردش کنم.شما کلی گفتی و بنده هم بحثتون تحلیل کردم و از نظر عقلانی بازش کرد.اینم یه راه برای عدم درستی یه صورت مساله است.فقط که نمیخواد صغری کبری چید؟
در ثانی همین الان یه حرفی زدیا.نصف شدن در آمد مشترک.خوب منم میام مثل شما اینجوری میگم که در آ»د مشترک برا چی نصف شه.مگه دو طرف به هم اعتماد ندارند؟پس چرا نصف نصف خرج میکنند؟(اینو صرفا همینجوری گفتم که بدونید اثباتی که برای حرفتون اوردید خیلی ضعیفه)

در ضمن شما بحث نفقه رو باز کردید و بنده ناگریزم ضرورت نفقه رو برات بگم.گرچه دو طرف پول دربیارند.درضمن ما نمیگیم زن برای فقط خانه داری ساخته شده.از نظر اسلام تأمين بودجه كانون خانوادگى، و مخارج زن به عهده مرد است. اگرچه زن چند برابر شوهر نيز ثروت و دارايى داشته باشد. حقيقت اين است كه اسلام نخواسته به نفع زن و عليه مرد يا به نفع مرد و عليه زن قانون وضع كند. بلكه در اسلام قوانين با واقع بينى و دورانديشى وضع شده است. مسئوليت و رنج و زحمات طاقت فرساى توليد نسل از لحاظ طبيعت به عهده زن گذاشته شده است. اين زن است كه بايد عادت و رنج ماهانه را تحمل كند، سنگينى دوره باردارى، سختى زايمان و عوارض آن را تحمل نمايد، كودك را شير بدهد و پرستارى كند... . اين ها همه از نيروى بدنى و عضلانى زن مى كاهد، توانايى او را در كار و كسب كاهش مى دهد. حال اگر بنا بشود قانون، زن و مرد را از لحاظ تأمين بودجه زندگى در وضع مشابهى قرار دهد و به حمايت زن برنخيزد، زن وضع رقت بارى پيدا خواهد كرد. مهم تر آنكه تربيت فرزندان بيشتر بر عهده زنان است و چنانچه قرار باشد زن و شوهر هر دو شاغل باشند معمولاً در اين امر خلل وارد مى شود و نسل آينده صدمه خواهد ديد.(اینو من فقط نمیگما شما اگه یه نگاه به امار ها بندازید متوجه میشید.در ثانی این سخن صرفا منظور این نیست که زن فقط تو خونه کار کنه بلکه بیانگر اونه که نباید اونقدر غرق شغلش بشه که از تربیت فرزند رها بشه.) بى پروا بايد گفت مادرانى كه به خاطر اشتغال، تربيت فرزند را به مهد كودك ها واگذار مى كنند، از پيامدهاى سوء آن در امان نخواهند بود. هيچ كس و هيچ نهادى جاى آغوش گرم مادر و مراقبت ها و هدايت ها و تربيت او را نخواهد گرفت، حتى پدران دلسوز نيز خصلت هاى روحى لازم از جمله عواطف مادرى، صبورى و احساسات لطيف آنها را ندارند، به علاوه اينكه زن و مرد از لحاظ نيروى كار و فعاليت هاى خشن توليدى و اقتصادى، مشابه و مساوى آفريده نشده اند. بنابراين وجوب نفقه زن بر عهده مرد براى استحكام خانواده و تأمين آسايش بيشتر آن است.

 

[ali_de457]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

اولا شما مثال نزدی شما فردی رو به صورت کلی گفتی که یک کاری رو ثبت میکنه که اون کار رو هم مشخص نکردید.این مثال نیست که من بخوام با یه مثال دیگه ردش کنم.شما کلی گفتی و بنده هم بحثتون تحلیل کردم و از نظر عقلانی بازش کرد.اینم یه راه برای عدم درستی یه صورت مساله است.فقط که نمیخواد صغری کبری چید؟
در ثانی همین الان یه حرفی زدیا.نصف شدن در آمد مشترک.خوب منم میام مثل شما اینجوری میگم که در آ»د مشترک برا چی نصف شه.مگه دو طرف به هم اعتماد ندارند؟پس چرا نصف نصف خرج میکنند؟(اینو صرفا همینجوری گفتم که بدونید اثباتی که برای حرفتون اوردید خیلی ضعیفه)

ولی که از دوستت میگیری و نوشته بهش نمیدی و پولی که از غریبه میگیری و جاش چک میدی
مثالم این بود
این داستان نصف شدن درامد مشترک هم واسه طلاق ثبت شدس

جواب سوالام رو ندادی

یه سوال دیگه این ازدواج فرقش با دوستی چیه؟

بحث راجع به نفقه فقط از بحث اصلی دورمون میکنه ایشالا بعدا راجع بهش حرف میزنیم

 

[happiestchemist]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

این ازدواج سفید برای وقتی خوبه که توانایی طلاق وجود نداشته باشه و مردم از ترس گیر افتادن توی چاه، کلا ثبت محضری نکنن، یعنی مثلا برای کاتولیک ها طلاق وجود نداره این طور که ما شنیدیم، در این صورت واقعا ازدواج ریسک بزرگیه!! ولی وقتی توانایی طلاق وجود داره و ازدواج سفید همون ازدواج بدون ثبت محضریه، در کشوری که ما توش هستیم ازدواج محضری محسناتش بیشتره

 

[sayyed jan]

پاسخ : دوستی به جای ازدواج

ولی که از دوستت میگیری و نوشته بهش نمیدی و پولی که از غریبه میگیری و جاش چک میدی
مثالم این بود
این داستان نصف شدن درامد مشترک هم واسه طلاق ثبت شدس

جواب سوالام رو ندادی

یه سوال دیگه این ازدواج فرقش با دوستی چیه؟

بحث راجع به نفقه فقط از بحث اصلی دورمون میکنه ایشالا بعدا راجع بهش حرف میزنیم

نگاه کنید اگه به پست های قبلیم نگاه کنید جوابتون کاملا داده شده.خوب معلومه/ازدواج اینجوری که شما میگید واقعا ریسک بزرگیه.شاید برای شما که مردید بد نباشه ولی برای یک خانم این واقعا یک ریسک بزرگه.ثبتش صد درصد به ریسک بزرگش می ارزه.اکثر خانم ها با عقلشون این کارو نمیپذیرند ولی آقایون همچین براشون بد نمیشه.باید هم ازش دفاع کنید.ولی ما داریم با عینک واقعیت به این مسیله نگاه میکنیم نه با عینک منفعت.حقیقت همینه که برای زن گرچه همسرش دوست جونجونیش بوده یک ریسک بزرگه.