کارگاه اسطوره شناسی

[ارنواز]

پاسخ : اسطوره های فراموش شده ایرانی

يعني هم سيمرغ خوب بوده هم بد و اهريمني ؟

( معني ِ ساينائم يعني سيمرغ / البته خيلي گشتم ببينم اين حرف ُ از كجا ميگن اما پيدا نكردم جايي ، به هر حال به هر كي ميگي ساينا يني چي ميگه سيمرغ )

آره خب ... آخه توجیه دیگه ای نداره، نمیشه که قهرمان داستان یک قهرمان دیگه رو بکشه؛ البته دکتر سلطانی در این مورد این سیمرغ رو مرغ نیرومندی میدونن که نماد مرغ های شکاری و اهرینمیه و سیمرغ نیست ولی فکر کنم اینکه بگیم سیمرغِ اهریمنی بهتره

+ در مورد ساینا هم، همون طوری که گفتم سیمرغ در زبان پهلوی «سین» خونده میشه و «سینا» و «ساینا» مشتق شده از همین کلمه هستن

 

[shekoofeh]

پاسخ : اسطوره های فراموش شده ایرانی

بعله دقیقا میخواستم بگم ! واسه همین گفتم سیمرغ یزدانی وارد میشه!
سیمرغ در شاهنامه دو چهره داره ؛ دو چهره ی متضاد : یزدانی و اهریمنی.
اون چهره ی اهریمنی اون استعداد های مقدس چهره ی یزدانی رو نداره.
مثلا چهره ی یزدانی داناست ، آسیب ناپذیره. در حالیکه این یکی سیمرغ کشته میشه خب.
مثلا یه جور تضاد خیر و شر ؛ که خیر باقی و شر آسیب میبینه.

یه کتاب هست من خودم نخوندم ؛ فقط به عنوان یه منبع تحقیق ازش استفاده کردم : سیمرغ در قلمرو فرهنگ ایران که کتاب خوبیم هست!

 

[ارنواز]

پاسخ : اسطوره های فراموش شده ایرانی

یه کتاب هست من خودم نخوندم ؛ فقط به عنوان یه منبع تحقیق ازش استفاده کردم : سیمرغ در قلمرو فرهنگ ایران که کتاب خوبیم هست!

بله بله، نویسنده اش هم همین آقای دکتر علی سلطانی هستن

 

[shekoofeh]

پاسخ : اسطوره های فراموش شده ایرانی

خب از حیوان های اسطوره ای میشه به ققنوس هم اشاره کرد.
گفته میشه که یک مرغ نادر و تنهاست که هیچ جفتی نداره.و هر هزار سال میره روی هیزم ها آواز میخونه و بعد در آتیشی که روشن میکنه می سوزه و از خاکسترش ققنوس دیگه ای متولد میشه.
گفته میشه که اشک ققنوس زخم هارو درمان میکنه. و صداش خیلی خوبه و کلا موسیقی از آوای اون به وجود اومده.

حالا اگر کسی اطلاعی داره که به ققنوس در کدوم آثارمون اشاره شده بگه !( منطق الطیر فکر میکنم )

+ ققنوس رو نماد و تمثیل یه چیزهایی میدونن مثل جاودانگی و یا حتی تناسخ! اگر اطلاعی دارید بگید.

 

[ارنواز]

پاسخ : اسطوره های فراموش شده ایرانی

خب ... ققنوس
تو منطق الطیر عطار، آشیانه ی ققنوس در هندوستانه و پرنده ایه که بیش از هزار سوراخ تو منقارش داره و با عبور باد از اون صدای دل انگیزی به وجود میاد و حیوونا دورش جمع می شن و ققنوس اونا رو صید می کنه
و به این ترتین موسیقی از آواز اون گرفته شده.
در اساطیر ایرانی و هندواروپایی ققنوس نماد تولد دوباره و از خاکستر برآمدنه .
در اساطیر چینی اژدها نماد خاقان و ققنوس نماد ملکه است .

 

[smart girl]

پاسخ : اسطوره های فراموش شده ایرانی

ببخشید که طولانیه ولی متن خیلی قشنگیه پیشنهاد میکنم بخونینش:
این جمله بسیار حکیمانه ارد بزرگ پاسخی است به آنانیکه اساطیر ایران را فراموش کرده اند :
* رستم را هرکول می خوانند!

* چشمان اسفندیار را پاشنه آشیل می گویند !

* رستم زاد را سزارین می گویند !

* به جای فردوسی از شکسپیر یاد می کنند !

*به جای آشنایی با عشاق ایرانی از رمئو و ژولیت یاد می کنند !

* جاده فرهنگها را جاده ابریشم می خوانند !

* دریای ایران را دریای عمان می نامند !

* جشن چهارشنبه سوری ما را آتش پرستی می خوانند !

* حجاب زنان ایرانی را که از دوران باستان بوده را به اعراب مربوط می دانند !

* هنر های نمایشی ( تاتر و ... ) را که از ده هزار سال پیش در ایران رواج داشته را به یونان 2700 سال پیش نسبت می دهند !

* گرد بودن زمین را که در خدای نامه و شاهنامه به آن اشاره شده را به گالیله نسبت می دهند .

* اختراع الکتریسته را که مربوط به 2500 سال پیش در ایران بوده را به ادیسون نسبت می دهند .(راس میگه من متنشو دارم)

* پدر شیمی را لاوازیه که 300 سال پیش می زیسته معرفی می کنند حال آنکه الکل را زکریای رازی در هزار سال پیش کشف نمود !

* به جای یاد کردن از فرزند رشید ایران نادر شاه افشار ، به ناپلئون شناسی خود می نازند .

* به جای آنکه متفقین را که در جنگ جهانی دوم ، ایران را تصرف و به جان و ناموس ایرانی تجاوز نمودند را لعن کنند قوای محور را متجاوز و همپای چنگیز خان ! می دانند !

* بجای ساختن فیلمهایی که غرور و عظمت ایران را نشان دهد قاجاریه ضعیف را به تصویر می کشند !

* میان رودان را بین النهرین می خوانند !

* واژه فرانسوی مینیاتور را صد در صد ایرانی می نامند و بر خودروی ساخت به اصطلاح ایران می گذارند !

* فرهنگستان ادب پارسی را از بزرگان ادبیات فارسی تهی کرده اند .

* حاضرند سریال های کره ایی و آمریکایی را هزاران بار پخش کنند اما حاضر نیستند روایت های باشکوه ایرانی را به تصویر بکشند . (دقیقا)

* به جای استفاده از تاریخ شناسان ایرانی در نگارش های تاریخی از تاریخ کمبریج استفاده می کنند

 

[ارنواز]

پاسخ : اسطوره های فراموش شده ایرانی

و اما پرنده ی اسطوره ای بعدی «هما» : این مرغ که از اون به عنوان مرغ سعادت هم یاد میشه، پرنده ایه که اگه سایه ی اون به سر کسی بیفته اونو سعادتمند می کنه و اگه روی شانه ی کسی بشینه اون فرد به شهریاری (پادشاهی) میرسه.
در افسانه های مردمی هما گاهی اوقات به هیئت شاهین، عقاب و مرغ تخم طلا پدیدار میشه.

خب ... هرگونه اطلاعات در مورد این مرغ را پذیراییم



+ باسپاس فراوان از خاطره، فقط کدوم یکیش سخن حکیمانه از «اُرُد»ــه ؟

 

[ارنواز]

پاسخ : اسطوره های فراموش شده ایرانی

خب ... مثل اینکه کسی نمی خواد چیزی بگه ، ایرادی نداره، خودم یه چیزی می گم :
دوستانی که دوم دبیرستان رو گذرونده باشن، همون درس اول یعنی علی ای همای رحمت، با این پرنده باید یه آشنایی مختصری پیدا کرده باشن دیگه !
یا گزنفون تو کتاب کوروشنامه میگه وقتی کوروش می خواد به اولین جنگش به عنوان فرمانده بره، قبل از حرکت بالای سرش یه عقاب می بینه و پدرش این عقاب رو نشانه ی پیروزی تو این چنگ می دونه :)

دیگه

 

[shekoofeh]

پاسخ : اسطوره های فراموش شده ایرانی

با تشکر از ارنواز ! از اونجایی که هیچ کی نمیاد اینجا و خودم و خودت داریم بحث می کنیم ؛ مبنا رو بر این میذاریم که افراد میان میخونن و میرن که دلمون خوش باشه !
ابوالهول
این هم یک موجود اسطوره ای دیگه اس ! که مخلوطی از بدن حیوان و انسانه.
این موجود یه معمایی رو مطرح میکرده و کسی که این معما رو جواب نمی داده می کشته.
کلّا نماد دانایی و علم بوده.

اینهم مجسمه ی ابوالهول در مصر ! ( ابوالهول در اساطیر مصر خیلی مهمه )

 

[ارنواز]

پاسخ : اسطوره های فراموش شده ایرانی

بله .... ابوالهول ها بیشتر به اساطیر مصر برمیگرده ولی در ایران هم نمونه هایی از اونا رو در تخت جمشید سردر دروازه ملل و جاهای دیگه می بینیم که البته در اساطیر ایران زیاد نیستن (یا اینکه من نمیدونم )
شکوفه تو اساطیر ایران ابوالهول داریم به اون صورت؟