کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
- شروع کننده موضوع nastaran.kt
- تاریخ شروع
DarkSiders
کاربر حرفه‌ای
- ارسالها
- 498
- امتیاز
- 542
- شهر
- اهواز
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
ای یادش بخیر . . . سوم راهنمایی یه معلم زیستی داشتیم که یه جمله بهم گفت ( باید با طلا نوشتش قابش کنی ) :
گفت : عارف این جور مسائل واسه آدم مثله غذا میمونه .
گفتم : یعنی چی ؟
گفت : یعنی اینکه به طور مثال تو به بچه ی 6 ماهه چلو کباب میدی؟
گفتم : نه !
گفت : آ باریکلا . . .
*************************************************************************
دیدم دوستی نوشته بود فاحشه خانه خوبه ! تو حرف های قبلیم هم توضیح دادم که این راه حل این مسئله نیست و واستون یه مثال آوردم...
من فکر میکنم بخش عمده ی نگرانی پدر و مادر ها مربوط به درس میشه ، یعنی چی؟ یعنی میترسن بچشون بره با جنس مخالف دوست بشه
و درسش داغون بشه ، خب البته حق دارن چرا؟ چون 90 درصد کسایی که دوست شدن اینطوری شده !!!!
ای یادش بخیر . . . سوم راهنمایی یه معلم زیستی داشتیم که یه جمله بهم گفت ( باید با طلا نوشتش قابش کنی ) :
گفت : عارف این جور مسائل واسه آدم مثله غذا میمونه .
گفتم : یعنی چی ؟
گفت : یعنی اینکه به طور مثال تو به بچه ی 6 ماهه چلو کباب میدی؟
گفتم : نه !
گفت : آ باریکلا . . .
*************************************************************************
دیدم دوستی نوشته بود فاحشه خانه خوبه ! تو حرف های قبلیم هم توضیح دادم که این راه حل این مسئله نیست و واستون یه مثال آوردم...
من فکر میکنم بخش عمده ی نگرانی پدر و مادر ها مربوط به درس میشه ، یعنی چی؟ یعنی میترسن بچشون بره با جنس مخالف دوست بشه
و درسش داغون بشه ، خب البته حق دارن چرا؟ چون 90 درصد کسایی که دوست شدن اینطوری شده !!!!
- ارسالها
- 1,032
- امتیاز
- 7,673
- نام مرکز سمپاد
- دبیرستان فرزانگان 1
- شهر
- تهران
- دانشگاه
- دانشگاه تهران
- رشته دانشگاه
- مهندسی مواد و متالورژی
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
در مورد دوستی ها : ببینین هیچ استدلالی نیاوردین که لزوما این دوستی ها به مشکلات درسی و ضعیف شدن در درس منتهی بشه .
ضمنا آمار بی پایه ما نمی تونیم بپذیریم . 90% از کجا اومده ؟
ببینین در مورد فاحشه خانه : کسی نمی گه فاحشه خانه خوبه ولی انتخاب بین بد و بدتر مسلما بدتر نباید باشه . یه عده ای هستن که نیازشون رو به هر حال از راه ازدواج یا تشکیل خانواده تامین نخواهند کرد . چون هیچ وقت همه ی افراد یک جامعه پایبند به اخلاقیات نیستن . بنابراین اون کسی که قصد کنترل خودش رو به هر حال نداره و به اخلاقیات پایبند نیست بهتره در مکانی مثل فاحشه خانه نیازشو برطرف کنه تا اینکه کار به تجاوز و چنین مسائلی بکشه .به نقل از مُـــلاصَـــــدرا :
در مورد دوستی ها : ببینین هیچ استدلالی نیاوردین که لزوما این دوستی ها به مشکلات درسی و ضعیف شدن در درس منتهی بشه .
ضمنا آمار بی پایه ما نمی تونیم بپذیریم . 90% از کجا اومده ؟
DarkSiders
کاربر حرفه‌ای
- ارسالها
- 498
- امتیاز
- 542
- شهر
- اهواز
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
من با توجه به دور و اطرافم این آمار رو دادم...
در ضمن این برای بار صدم راهش فاحشه خانه نیست!
من با توجه به دور و اطرافم این آمار رو دادم...
در ضمن این برای بار صدم راهش فاحشه خانه نیست!
- ارسالها
- 1,032
- امتیاز
- 7,673
- نام مرکز سمپاد
- دبیرستان فرزانگان 1
- شهر
- تهران
- دانشگاه
- دانشگاه تهران
- رشته دانشگاه
- مهندسی مواد و متالورژی
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
شما اگر با توجه به دور و اطرافتون آمار میدید هم باید با روش تحقیق و آمارگیری اینکارو کرده باشین و بعد بگین 90% . مثلا یک جمعیت آماری هرچند کوچیک در نظر گرفته باشید و نتایج ثبت شده تونو اینجا ارائه کنید . ما نمی تونیم آمار بی پایه و همچنین بدون استدلال و تحلیل ازتون بپذیریم .
ضمنا از تکرار کردن حرفتون هیچ پیشرفتی در بحث حاصل نمیشه . :) میگید راهش فاحشه خانه نیست ؟ پس باید استدلال های افرادی که میگن لازمه رد کنید .
شما اگر با توجه به دور و اطرافتون آمار میدید هم باید با روش تحقیق و آمارگیری اینکارو کرده باشین و بعد بگین 90% . مثلا یک جمعیت آماری هرچند کوچیک در نظر گرفته باشید و نتایج ثبت شده تونو اینجا ارائه کنید . ما نمی تونیم آمار بی پایه و همچنین بدون استدلال و تحلیل ازتون بپذیریم .
ضمنا از تکرار کردن حرفتون هیچ پیشرفتی در بحث حاصل نمیشه . :) میگید راهش فاحشه خانه نیست ؟ پس باید استدلال های افرادی که میگن لازمه رد کنید .
DarkSiders
کاربر حرفه‌ای
- ارسالها
- 498
- امتیاز
- 542
- شهر
- اهواز
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
شما استدلال کنید که راهش اینه تا من ردش کنم ! #
شما استدلال کنید که راهش اینه تا من ردش کنم ! #
nastaran.kt
کاربر فوق‌فعال
- ارسالها
- 156
- امتیاز
- 773
- نام مرکز سمپاد
- فرزانگان
- مدال المپیاد
- مدال قهوه ای زیست
- دانشگاه
- بهشتی
- رشته دانشگاه
- دارو
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
من نمیگم حتما راهش اینه ، من میگم اگه باشه اوضاع بهتر میشه ، دلایلم :
1.کاهش تجاوز
2.کاهش ابتلا به بیماری هایی از قبیل ایدز، هپاتیت ، و سایر مقاربتی ها از قبیل هرپس تناسلی و ...(در فاحشه خانه ها از هر نظر مورد بررسی قرار میگیرن)
3.افزایش امنیت خانم ها و دختر ها در جامعه ( دیگه کسی برای رفع نیازش به تیکه انداختن و... پناه نمیبره)
4.منیج شدن ( فک کنم میشه سازماندهی شدن) فاحشه ها در جامعه
.
.
.
خیلی هستن اما من مهماشو گفتم... :)
به نقل از مُـــلاصَـــــدرا :شما استدلال کنید که راهش اینه تا من ردش کنم ! #
من نمیگم حتما راهش اینه ، من میگم اگه باشه اوضاع بهتر میشه ، دلایلم :
1.کاهش تجاوز
2.کاهش ابتلا به بیماری هایی از قبیل ایدز، هپاتیت ، و سایر مقاربتی ها از قبیل هرپس تناسلی و ...(در فاحشه خانه ها از هر نظر مورد بررسی قرار میگیرن)
3.افزایش امنیت خانم ها و دختر ها در جامعه ( دیگه کسی برای رفع نیازش به تیکه انداختن و... پناه نمیبره)
4.منیج شدن ( فک کنم میشه سازماندهی شدن) فاحشه ها در جامعه
.
.
.
خیلی هستن اما من مهماشو گفتم... :)
happiestchemist
ملکه ی شیشه ای
- ارسالها
- 2,802
- امتیاز
- 9,194
- نام مرکز سمپاد
- فرزانگان
- شهر
- 4d
- سال فارغ التحصیلی
- 1390
- مدال المپیاد
- دارم.
- دانشگاه
- تهران
- رشته دانشگاه
- داروسازی
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
بچه ها کی گفته وجود هم چین جایی(نخواستم اسم ببرم) موجب کم شدن STD. میشه?
خوب اون خانم هایی که اونجان این بیماری ها رو میگیرن به خاطر روابط شون..به اقایون منتقل میکنن.. اقایون هم به خانم هاشون..الان موج سوم ایدز در کشور ما قربانیانش همین خانم هایی هستند که خودشون تو خونه نشسته بودن ولی بیمار شدن. فکر کنم "موج سوم ایدز "رو سرچ کنین یه اطلاعاتی پیدا کنین در این ضمینه.
بعد ضمنا اون خانم هایی که در چنین جایی هستند آدم نیستن?چه طور میتونین از چنین چیزی دفاع کنین? خیلی خانم هایی که تو این کارا میوفتن به میل خودشون نیست..ولی بعد یک مدت میبینن تو منجلابن دیگه بیخیالی طی میکنن..
با حمایت از چنین ایده هایی تعداد خانم هایی که بدبخت میشن بیشتره..چون تقاضا برای وجودشون بیشتره.
ولی حسنش هم اینه که اقایون نمیرن با دخترای دبیرستانی دوست شن تا فریبشون بدن و به مقاصد شومشون برسن..
ولی در نظر داشته باشین. خیلی ادم ها تو حالت فعلی به خودشون اجازه نمیدن برن وارد فساد بشن و برای انجام کار فساد برن کسی رو فریب بدن و بدبخت کنن و با احساساتش بازی کنند و تلاش میکنن برای ازدواج ولی اگر لقمه اماده در اختیار باشه اونها هم وسوسه خواهند شد و به سمت فساد میرن
ادم هایی که میخوان لاغر شن دو کار میکنن. اول از لحاظ درونی با خودشون میگن نمیخورم و در درجه دوم دسترسی اسان به غذا رو از بین میبرن.اگر انواع غذاهای خوشمزه و کیک و بستنی رو بخریم بذاریم تو یخچال و دسترسی به غذا رو زیاد کنیم ایا. اون فردی که در خانه رژیم داره کارش خیلی سخت تر نیست?و ایا هر ادمی در لحظاتی ارادش ضعیف نمیشه? اگر در لحظاتی که ارادش ضعیفه غذای اسان و خوشمزه در دسترس باشه،،
و نتیجش میشه الودگیه فردی که به طور کلی علاقه به حفظ خودش داره ولی وسوسه شده
تنها فایدش این شد که کسی به قصد داشتن روابط نمیاد کسی رو فریب بده و بدبخت کنه و تجاوز کم میشه..این رو باید از راه های دیگه پیگیر بود. در مورد اول یعنی فریب دادن باید : آموزش های صحیح در مورد روابط اجتماعی به همه داده بشه و نحوه کنترل احساسات و عواطف. رو فرد اموزش ببینه..هم چنین سن ازدواج خیلی بالا نره.تا افراد به این سمت کشیده بشن.
در مورد تجاوز هم باید ایمنی و امنیت اجتماعی بالا بره..تا هرکسی به خودش اجازه چنین کارایی رو نده.
هم چنین دید جامعه به فردی که بهش سو قصد شده بد نباشه و همه اونو مقصر ندونن..خوب این بلاییه که به سرش اومده ...خودش که نخواسته..
خیلی وقت ها فرد مورد سوقصد و خانوادش به خودیه خود شاید فقط یه هفته ناراحت باشن ولی این که باعث میشه خیلی ناراحت بشن و به مرز خودکشی برسن برخورد بقیه با این قضیه ست و حرفاشون جلوی رو و پشت سر و قضاوت هاشون
که اینا باعث میشه از لحظه اول فرد کل ابروش رو رفته ببینه..
اگر همه مسلمان حقیقی باشیم دیگه این دلهره و این رفتن ابرو معنایی نداره..فردی مورد سو قصد گرفته..خوب قرار گرفته...یه چیز میشه تو حال هوای کسی که ماشینشو زدن یا خفت گیری کردن و کتکش زدن..نه این جوری مثل الان که ابروی بدبخت بشه نقل مجالس و بعدا برای ازدواجشم مشکل پیش بیاد
بچه ها کی گفته وجود هم چین جایی(نخواستم اسم ببرم) موجب کم شدن STD. میشه?
خوب اون خانم هایی که اونجان این بیماری ها رو میگیرن به خاطر روابط شون..به اقایون منتقل میکنن.. اقایون هم به خانم هاشون..الان موج سوم ایدز در کشور ما قربانیانش همین خانم هایی هستند که خودشون تو خونه نشسته بودن ولی بیمار شدن. فکر کنم "موج سوم ایدز "رو سرچ کنین یه اطلاعاتی پیدا کنین در این ضمینه.
بعد ضمنا اون خانم هایی که در چنین جایی هستند آدم نیستن?چه طور میتونین از چنین چیزی دفاع کنین? خیلی خانم هایی که تو این کارا میوفتن به میل خودشون نیست..ولی بعد یک مدت میبینن تو منجلابن دیگه بیخیالی طی میکنن..
با حمایت از چنین ایده هایی تعداد خانم هایی که بدبخت میشن بیشتره..چون تقاضا برای وجودشون بیشتره.
ولی حسنش هم اینه که اقایون نمیرن با دخترای دبیرستانی دوست شن تا فریبشون بدن و به مقاصد شومشون برسن..
ولی در نظر داشته باشین. خیلی ادم ها تو حالت فعلی به خودشون اجازه نمیدن برن وارد فساد بشن و برای انجام کار فساد برن کسی رو فریب بدن و بدبخت کنن و با احساساتش بازی کنند و تلاش میکنن برای ازدواج ولی اگر لقمه اماده در اختیار باشه اونها هم وسوسه خواهند شد و به سمت فساد میرن
ادم هایی که میخوان لاغر شن دو کار میکنن. اول از لحاظ درونی با خودشون میگن نمیخورم و در درجه دوم دسترسی اسان به غذا رو از بین میبرن.اگر انواع غذاهای خوشمزه و کیک و بستنی رو بخریم بذاریم تو یخچال و دسترسی به غذا رو زیاد کنیم ایا. اون فردی که در خانه رژیم داره کارش خیلی سخت تر نیست?و ایا هر ادمی در لحظاتی ارادش ضعیف نمیشه? اگر در لحظاتی که ارادش ضعیفه غذای اسان و خوشمزه در دسترس باشه،،
و نتیجش میشه الودگیه فردی که به طور کلی علاقه به حفظ خودش داره ولی وسوسه شده
تنها فایدش این شد که کسی به قصد داشتن روابط نمیاد کسی رو فریب بده و بدبخت کنه و تجاوز کم میشه..این رو باید از راه های دیگه پیگیر بود. در مورد اول یعنی فریب دادن باید : آموزش های صحیح در مورد روابط اجتماعی به همه داده بشه و نحوه کنترل احساسات و عواطف. رو فرد اموزش ببینه..هم چنین سن ازدواج خیلی بالا نره.تا افراد به این سمت کشیده بشن.
در مورد تجاوز هم باید ایمنی و امنیت اجتماعی بالا بره..تا هرکسی به خودش اجازه چنین کارایی رو نده.
هم چنین دید جامعه به فردی که بهش سو قصد شده بد نباشه و همه اونو مقصر ندونن..خوب این بلاییه که به سرش اومده ...خودش که نخواسته..
خیلی وقت ها فرد مورد سوقصد و خانوادش به خودیه خود شاید فقط یه هفته ناراحت باشن ولی این که باعث میشه خیلی ناراحت بشن و به مرز خودکشی برسن برخورد بقیه با این قضیه ست و حرفاشون جلوی رو و پشت سر و قضاوت هاشون
که اینا باعث میشه از لحظه اول فرد کل ابروش رو رفته ببینه..
اگر همه مسلمان حقیقی باشیم دیگه این دلهره و این رفتن ابرو معنایی نداره..فردی مورد سو قصد گرفته..خوب قرار گرفته...یه چیز میشه تو حال هوای کسی که ماشینشو زدن یا خفت گیری کردن و کتکش زدن..نه این جوری مثل الان که ابروی بدبخت بشه نقل مجالس و بعدا برای ازدواجشم مشکل پیش بیاد
رهاـbehemoth
کاربر نیمه‌حرفه‌ای
- ارسالها
- 271
- امتیاز
- 703
- نام مرکز سمپاد
- دبیرستان فرزانگان یک تهران
- شهر
- تهران
- مدال المپیاد
- زیست
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
خب یه بحث در مورد روابط جنسیتی بود و یه بحث در مورد فاحشه خانه ها که خب فعلا به اولی می پردازم!
این بحث انسان و نه "زن" و "مرد" بودن چیزیه که باید به شدت بهش توجه کرد. مسئله اسف بار قضیه در اینه که انسانیت گاهی در کفه ترازوی یکی از این دو جنس سنگین تر می شه. یک نگاهی به ساختار زبانی جوامع جهان بکنید. کلمه ای که برای توصیف "مرد" بودن استفاده می شه برای توصیف انسان هم هست. انگار که زن بودن نوع خاص و ویژه ای جدا از انسان بودنه
. به عبارتی به دوجنس مختلف سهم متفاوتی از انسانیت داده می شه و در اکثر قریب به اتفتق جوامع این مردان هستند که سهم بیشتری مفهوم انسانیت می برند.(جدا از اینکه بعضی جاها اساسا زن بودن انسان بودن رو شامل نمی شه. )
اما چیزی که بالا گفتم جنبه ی اورانگوتانی قضیه است. جنبه ی طبیعی و متوحش که در دوره ما اون قدر دیده نمی شه. اما، رگه هایی از این طرز تفکر در جوامع وجود داره و مجموع اونها ساختاری رو می سازه که نسبت به جنسیت حساسه. بهترین جا برای بررسی این قضیه سهم خواهی قانونیه. جنبه های رادیکال تر این قضیه توی قانون قضایی کشور نمایان می شه. مثلا دیه زن نصف مرده. یا در واقع نصف مرد ارزش گذاری می شه. اما چیزی که بیشتر از همه در رفتار اجتماعی تاثیر می گذاره خرده رفتار هایی است که باعث ایجاد این تفکر در بدنه جامعه می شه. مثال: سه تا خواهر و یک برادر رو در نظر بگیرید. موقع نشستن در ماشین برادر جلو می شینه. شاید به نظر شما مسخره بیاد که یک چنین چیزی رو نشانه تفکر سهم خواهی بدونیم اما کمی بیتر روش فکر کنید. در واقع به آن شخص به صرف داشتن جنسیتی متفاووت جایگاه ویژه ای داده می شه.
یک مثال دیگه: یکی از بچه این جا حرف جالبی زد. گفت که مادرش موقع مقایسه اونو با دختر های فامیل مقایسه می کنه. چیزی که جالبه اینه که پدر ها و مادر این مقایسه رو معمولا در مورد فرزندان پسرشون انجام می دن. نه فرزندان دختر. یعنی اگر تو پسر باشی با دختر ها مقایسه میشی. در صورتی که من دخترم و هرگز یک چنین قیاسی رو مادرم در قبال جنس مخالف با من انجام نداده. چرا؟ بررسی این قضیه یک حقیقت بی معنی و تلخ رو آشکار می کنه که بین اجداد نخستین و فرزندان امروز عصر تکنولوژی تفاوتی نداره. پسر ها از مقایسه شدن با دختر ها نا راحت می شن. چون مورد مقایسه با جنس ضعیف تر ، پست تر و در جنسی که در مرتبه ی پایین تری از درجه انسانیته قرار گرفتن. یعنی این نوعی تحقیره که پسری شباهتی به دختران داشته باشه در صورتی که اگر دختری شبیه پسران باشه چه بسا مورد تشویق هم قرار بگیره چون داره به درجه ی بالاتری از انسانیت می رسه.(پوزخند نویسنده پست). این رفتارهای این چنینی در پس ذهن افراد یک جامعه، در ناخودآگاه ملی و در تاریک ترین قسمت ذهن آدم ها به صورت یک قانون جا می افته و رفتارهای تبعیض آمیز راه خودش رو از سطوح پایین به سمت مراتب بالاتر طی می کنه تا در نهایت در کانون قانونی یک کشور نماد افراطی خودش رو نشون می ده. خیلی از ما تصور می کنیم آدم های مدرنی هستیم. اما واقعیت اینه که ریز رفتارهای یک کشور در مورد فرهنگ اون قاضی بهتر و دقیق تریه.
افکار وسواس گونه نسبت به جنسیت از دل جامعه ای که بالا تشریح شد در میاد. در هر جامعه ای ارتباط بین دختر و پسر از نظر عاطفی، حساسیت خودش رو داره حتی در مورد کشور ها مدرن. این به ذات زیستی بشر بر می گرده و به نظر من ایرادی نداره. اینکه افراد در انتخاب جفت خود دقت به خرج بدن. به نظر من از اون رفتار های زیستی نیست که آدم به مخالفتش بلند شه اما! اگر این حساسیت به محدوده ی دوستی های عادی کشیده بشه، نه تنها مناسب نیست بلکه یک رابطه ی سالم رو به تباهی کثیف منتهی می کنه. فقط جامعه ای مثل جامعه ی بالا که ذهن اون از نظر رویکردش به جنسیت تاریک و ظالمه اجازه ی روابط سالم میان دو جنس رو نمی ده. و ما در یک چنین جامعه ای زندگی می کنیم. چیزی که پدر و مادر های اکثر ماها نمی فهمند اینه که خودشون مسئول مسموم کردن روابط ما هستند. چه طور؟ خب من مثلا یک دخترم و یک دوست هم دارم که جنسش مذکره و ما با هم در انجمن( مثلا چی
) خب..مثلا انجمن بررسی ادبیات عربی(!) با هم آشنا شدیم. من هیچ ایده ای ندارم که این رابطه می تونه عاطفی یا جنسی باشه، تا اینکه یک روز مامان محترمه(!) میاد و می گه روابطت رو با این پسره قطع کن. خوبیت نداره!
خب الان چی پیش اومد؟ دختری که قبلا فکرش به اون راه نمی رفت، حالا پیش خودش می گه، اِ؟ پس این طوری هم می شه بود! و درصدد برقراری رابطه ای بیش از دوستی برمیاد. به نظر من نسل قبل از ما که خصیصه ی تفکر تبعیض آمیز درشون بیشتر بود، خودشون جامعه ای بسته، عقده ای و از نظر روابط اجتماعی مسموم رو ساختن و حالا سعی می کنند که ما رو از شاهکار خودشون محافظت کنند. به نظر من این ما نیستیم که باید پاسخگو باشیم پدر مادر های ما باید توضیحی در رابطه با جامعه ی محنت باری که برای ما ساختن بدن.(هر چند این وسط پدر مادر های استثنا و نازنین هم وجود دارند.)
اما متن بالایی من یک پیش شرط اساسی داشت، و اون اینکه ما خودمون نوجوون های امروزی، آیا فرهنگ روابط دوستی رو داریم. اگر داشته باشیم در اون صورت ظلم های نامبرده در حق ما واقعا ناجوانمردانه است و ما حق اعتراض داریم، اما اگر این طور نباشه چی؟
واقعیت اینه که ما خودمون روفقط می بینیم که با جو روشنفکری و تفکر مدرن احاطه شدیم. در بدنه جامعه این "بی جنبگی" وجود داره و آدم ها فرهنگ"صرفا" دوستی رو ندارن. اگر بخواهیم با انصاف قضاوت کنیم ما خودمون هم بی تقصیر نیستیم. من با وجود اینکه سعی می کنم تفکر لیبرالی داشته باشم، اما در مورد قضیه ی دوست بودن با جنس مخالف سخت تر اعتماد می کنم. چون تجربه شخصی نشون داده که این "صرفا دوست" های عزیز حدی برای خودشون ندارن. . نباید به طور کلی قضاوت کرد و تا حدی همحق رو به پدر مادر ها داد.
به نظرم باید به اصل قضیه برگشت و برای این مشکل، صورت مسئله نخستین را دید. مهم ترین چیز برای رفع این مشکل اینه که اول خودمون رو عوض کنیم و بعد سراغ نسل های پیشین بریم. و این مشکل حل نمی شه مگر، ما تفکر جنسیتی رو کنار بگذاریم و آدم ها رو به چشم آدم ببینیم. در اون صورت دوستی که دختر باشه ودوستی که پسر باشه هر دو از یک معیارر انسانی عبور می کنن و تفکر جنسیتی کم رنگ می شه.
(چه قدر تایپ کردم!!!!)
خب یه بحث در مورد روابط جنسیتی بود و یه بحث در مورد فاحشه خانه ها که خب فعلا به اولی می پردازم!
این بحث انسان و نه "زن" و "مرد" بودن چیزیه که باید به شدت بهش توجه کرد. مسئله اسف بار قضیه در اینه که انسانیت گاهی در کفه ترازوی یکی از این دو جنس سنگین تر می شه. یک نگاهی به ساختار زبانی جوامع جهان بکنید. کلمه ای که برای توصیف "مرد" بودن استفاده می شه برای توصیف انسان هم هست. انگار که زن بودن نوع خاص و ویژه ای جدا از انسان بودنه
. به عبارتی به دوجنس مختلف سهم متفاوتی از انسانیت داده می شه و در اکثر قریب به اتفتق جوامع این مردان هستند که سهم بیشتری مفهوم انسانیت می برند.(جدا از اینکه بعضی جاها اساسا زن بودن انسان بودن رو شامل نمی شه. ) اما چیزی که بالا گفتم جنبه ی اورانگوتانی قضیه است. جنبه ی طبیعی و متوحش که در دوره ما اون قدر دیده نمی شه. اما، رگه هایی از این طرز تفکر در جوامع وجود داره و مجموع اونها ساختاری رو می سازه که نسبت به جنسیت حساسه. بهترین جا برای بررسی این قضیه سهم خواهی قانونیه. جنبه های رادیکال تر این قضیه توی قانون قضایی کشور نمایان می شه. مثلا دیه زن نصف مرده. یا در واقع نصف مرد ارزش گذاری می شه. اما چیزی که بیشتر از همه در رفتار اجتماعی تاثیر می گذاره خرده رفتار هایی است که باعث ایجاد این تفکر در بدنه جامعه می شه. مثال: سه تا خواهر و یک برادر رو در نظر بگیرید. موقع نشستن در ماشین برادر جلو می شینه. شاید به نظر شما مسخره بیاد که یک چنین چیزی رو نشانه تفکر سهم خواهی بدونیم اما کمی بیتر روش فکر کنید. در واقع به آن شخص به صرف داشتن جنسیتی متفاووت جایگاه ویژه ای داده می شه.
یک مثال دیگه: یکی از بچه این جا حرف جالبی زد. گفت که مادرش موقع مقایسه اونو با دختر های فامیل مقایسه می کنه. چیزی که جالبه اینه که پدر ها و مادر این مقایسه رو معمولا در مورد فرزندان پسرشون انجام می دن. نه فرزندان دختر. یعنی اگر تو پسر باشی با دختر ها مقایسه میشی. در صورتی که من دخترم و هرگز یک چنین قیاسی رو مادرم در قبال جنس مخالف با من انجام نداده. چرا؟ بررسی این قضیه یک حقیقت بی معنی و تلخ رو آشکار می کنه که بین اجداد نخستین و فرزندان امروز عصر تکنولوژی تفاوتی نداره. پسر ها از مقایسه شدن با دختر ها نا راحت می شن. چون مورد مقایسه با جنس ضعیف تر ، پست تر و در جنسی که در مرتبه ی پایین تری از درجه انسانیته قرار گرفتن. یعنی این نوعی تحقیره که پسری شباهتی به دختران داشته باشه در صورتی که اگر دختری شبیه پسران باشه چه بسا مورد تشویق هم قرار بگیره چون داره به درجه ی بالاتری از انسانیت می رسه.(پوزخند نویسنده پست). این رفتارهای این چنینی در پس ذهن افراد یک جامعه، در ناخودآگاه ملی و در تاریک ترین قسمت ذهن آدم ها به صورت یک قانون جا می افته و رفتارهای تبعیض آمیز راه خودش رو از سطوح پایین به سمت مراتب بالاتر طی می کنه تا در نهایت در کانون قانونی یک کشور نماد افراطی خودش رو نشون می ده. خیلی از ما تصور می کنیم آدم های مدرنی هستیم. اما واقعیت اینه که ریز رفتارهای یک کشور در مورد فرهنگ اون قاضی بهتر و دقیق تریه.
افکار وسواس گونه نسبت به جنسیت از دل جامعه ای که بالا تشریح شد در میاد. در هر جامعه ای ارتباط بین دختر و پسر از نظر عاطفی، حساسیت خودش رو داره حتی در مورد کشور ها مدرن. این به ذات زیستی بشر بر می گرده و به نظر من ایرادی نداره. اینکه افراد در انتخاب جفت خود دقت به خرج بدن. به نظر من از اون رفتار های زیستی نیست که آدم به مخالفتش بلند شه اما! اگر این حساسیت به محدوده ی دوستی های عادی کشیده بشه، نه تنها مناسب نیست بلکه یک رابطه ی سالم رو به تباهی کثیف منتهی می کنه. فقط جامعه ای مثل جامعه ی بالا که ذهن اون از نظر رویکردش به جنسیت تاریک و ظالمه اجازه ی روابط سالم میان دو جنس رو نمی ده. و ما در یک چنین جامعه ای زندگی می کنیم. چیزی که پدر و مادر های اکثر ماها نمی فهمند اینه که خودشون مسئول مسموم کردن روابط ما هستند. چه طور؟ خب من مثلا یک دخترم و یک دوست هم دارم که جنسش مذکره و ما با هم در انجمن( مثلا چی
) خب..مثلا انجمن بررسی ادبیات عربی(!) با هم آشنا شدیم. من هیچ ایده ای ندارم که این رابطه می تونه عاطفی یا جنسی باشه، تا اینکه یک روز مامان محترمه(!) میاد و می گه روابطت رو با این پسره قطع کن. خوبیت نداره!خب الان چی پیش اومد؟ دختری که قبلا فکرش به اون راه نمی رفت، حالا پیش خودش می گه، اِ؟ پس این طوری هم می شه بود! و درصدد برقراری رابطه ای بیش از دوستی برمیاد. به نظر من نسل قبل از ما که خصیصه ی تفکر تبعیض آمیز درشون بیشتر بود، خودشون جامعه ای بسته، عقده ای و از نظر روابط اجتماعی مسموم رو ساختن و حالا سعی می کنند که ما رو از شاهکار خودشون محافظت کنند. به نظر من این ما نیستیم که باید پاسخگو باشیم پدر مادر های ما باید توضیحی در رابطه با جامعه ی محنت باری که برای ما ساختن بدن.(هر چند این وسط پدر مادر های استثنا و نازنین هم وجود دارند.)
اما متن بالایی من یک پیش شرط اساسی داشت، و اون اینکه ما خودمون نوجوون های امروزی، آیا فرهنگ روابط دوستی رو داریم. اگر داشته باشیم در اون صورت ظلم های نامبرده در حق ما واقعا ناجوانمردانه است و ما حق اعتراض داریم، اما اگر این طور نباشه چی؟
واقعیت اینه که ما خودمون روفقط می بینیم که با جو روشنفکری و تفکر مدرن احاطه شدیم. در بدنه جامعه این "بی جنبگی" وجود داره و آدم ها فرهنگ"صرفا" دوستی رو ندارن. اگر بخواهیم با انصاف قضاوت کنیم ما خودمون هم بی تقصیر نیستیم. من با وجود اینکه سعی می کنم تفکر لیبرالی داشته باشم، اما در مورد قضیه ی دوست بودن با جنس مخالف سخت تر اعتماد می کنم. چون تجربه شخصی نشون داده که این "صرفا دوست" های عزیز حدی برای خودشون ندارن.
. نباید به طور کلی قضاوت کرد و تا حدی همحق رو به پدر مادر ها داد.به نظرم باید به اصل قضیه برگشت و برای این مشکل، صورت مسئله نخستین را دید. مهم ترین چیز برای رفع این مشکل اینه که اول خودمون رو عوض کنیم و بعد سراغ نسل های پیشین بریم. و این مشکل حل نمی شه مگر، ما تفکر جنسیتی رو کنار بگذاریم و آدم ها رو به چشم آدم ببینیم. در اون صورت دوستی که دختر باشه ودوستی که پسر باشه هر دو از یک معیارر انسانی عبور می کنن و تفکر جنسیتی کم رنگ می شه.
(چه قدر تایپ کردم!!!!)
Hashie
کاربر نیمه‌حرفه‌ای
- ارسالها
- 235
- امتیاز
- 1,732
- نام مرکز سمپاد
- شهید مدنی
- شهر
- تبریز
- رشته دانشگاه
- مهندسی کامپیوتر
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
شما میخواین با ترویج بداخلاقی جلوی بداخلاقی رو بگیرین ! انگار یه نفر بگه من از این به بعد به جای هروئین ٬ تریاک میکشم ! خب البته اون قسمت از حرفتون قبوله که به آدم ها (به نظر من حتی به کودک ها) باید به چشم یه آدم جدید با روح متفاوت و سلایق متفاوت نگاه کنیم ؛ اما شما اشتباه گرفتین ٬ راهش برداشتن همه ی مقررات جامعه نیست ٬ درسته تو کشور ما هم دیگه خیلی داره رو مسئله حجاب و تفکیک جنسیتی تاکید میشه (که این هم اصلا درست نیست) اما تعادل همیشه باید حفظ بشه.
شما میخواین با ترویج بداخلاقی جلوی بداخلاقی رو بگیرین ! انگار یه نفر بگه من از این به بعد به جای هروئین ٬ تریاک میکشم ! خب البته اون قسمت از حرفتون قبوله که به آدم ها (به نظر من حتی به کودک ها) باید به چشم یه آدم جدید با روح متفاوت و سلایق متفاوت نگاه کنیم ؛ اما شما اشتباه گرفتین ٬ راهش برداشتن همه ی مقررات جامعه نیست ٬ درسته تو کشور ما هم دیگه خیلی داره رو مسئله حجاب و تفکیک جنسیتی تاکید میشه (که این هم اصلا درست نیست) اما تعادل همیشه باید حفظ بشه.
Nightiingle
کاربر فوق‌فعال
- ارسالها
- 161
- امتیاز
- 886
- نام مرکز سمپاد
- دبيرستان فرزانگان 1
- شهر
- تهران
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
هيچي
هيچي
Radikal
کاربر خاک‌انجمن‌خورده
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
به دوست بالایی...
اغلب افرادی که در این نوع مراکز میان برای ارضای جنسی خودشون هست
و شاید حتی پولی دریافت نکنند
ببینید اکنون هم با این اوضاع سخت گیری که در ایران هست شاید خیلی از افراد نزدیکی قبل از ازدواج رو داشته باشند چون آمار دقیقی وجود نداره ما نمیتونیم بگیم فلان درصد دختر یا فلان درصد پسر!!!
:)
اما میشه با گفته ها و شنیده ها تخمین هایی زد!
مثلا یک فرد که از امنیت اجتماعی اومده بود داشت برای ما صحبت میکرد میگفت حدود ۱۰٪ از زن هایی که ازدواج کردند خودفروشی میکنند
حالا به ازای هر زن که ازدواج کرده دو مرد مجرد در نظر بگیریم چه عددی به دست میاد؟؟؟؟
یا مثلا میگفت سن خودفروشی در دختران به زیر ۱۳ سال رسید! :|
ببینید وقتی شما نمیتونید جلوی این چیز ها رو بگیرید بهتره آزاد کنید که حداقل امنیت بره بالا بیماری های مقابرتی کم شه و بقیه دلایلی که دوستان گفتند...
زن ها هم نیاز جنسی دارن پس نمیشه گفت همه ی زن ها از روی اجبار به این کارها تن میدن
خیلی ها به خواست خودشون میرن
...
به دوست بالایی...
اغلب افرادی که در این نوع مراکز میان برای ارضای جنسی خودشون هست
و شاید حتی پولی دریافت نکنند
ببینید اکنون هم با این اوضاع سخت گیری که در ایران هست شاید خیلی از افراد نزدیکی قبل از ازدواج رو داشته باشند چون آمار دقیقی وجود نداره ما نمیتونیم بگیم فلان درصد دختر یا فلان درصد پسر!!!
:)
اما میشه با گفته ها و شنیده ها تخمین هایی زد!
مثلا یک فرد که از امنیت اجتماعی اومده بود داشت برای ما صحبت میکرد میگفت حدود ۱۰٪ از زن هایی که ازدواج کردند خودفروشی میکنند
حالا به ازای هر زن که ازدواج کرده دو مرد مجرد در نظر بگیریم چه عددی به دست میاد؟؟؟؟
یا مثلا میگفت سن خودفروشی در دختران به زیر ۱۳ سال رسید! :|
ببینید وقتی شما نمیتونید جلوی این چیز ها رو بگیرید بهتره آزاد کنید که حداقل امنیت بره بالا بیماری های مقابرتی کم شه و بقیه دلایلی که دوستان گفتند...
زن ها هم نیاز جنسی دارن پس نمیشه گفت همه ی زن ها از روی اجبار به این کارها تن میدن
خیلی ها به خواست خودشون میرن
...
happiestchemist
ملکه ی شیشه ای
- ارسالها
- 2,802
- امتیاز
- 9,194
- نام مرکز سمپاد
- فرزانگان
- شهر
- 4d
- سال فارغ التحصیلی
- 1390
- مدال المپیاد
- دارم.
- دانشگاه
- تهران
- رشته دانشگاه
- داروسازی
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
اون زن هایی که به خواست خودشون میرن نمیرن که شغلشون این بشه..صرفا برای مدتی میرن..
ضمن این که خیلی هاشون دزدیده میشن یا فریب میخورن اولش..این خودش در اروپا تجارته..قاچاق انسان..
ایا من و شما در مورد خودمونم به این سادگی. از این حرفا میزنیم? همه ادمن..همه حق دارن..
منو شما مادر پدر خوب و فهمیده و نسبتا با درامد خوب داشتیم که سر از سمپاد دراوردیم..بقیه ادم نیستن? باید له بشن??
اون زن هایی که به خواست خودشون میرن نمیرن که شغلشون این بشه..صرفا برای مدتی میرن..
ضمن این که خیلی هاشون دزدیده میشن یا فریب میخورن اولش..این خودش در اروپا تجارته..قاچاق انسان..
ایا من و شما در مورد خودمونم به این سادگی. از این حرفا میزنیم? همه ادمن..همه حق دارن..
منو شما مادر پدر خوب و فهمیده و نسبتا با درامد خوب داشتیم که سر از سمپاد دراوردیم..بقیه ادم نیستن? باید له بشن??
Radikal
کاربر خاک‌انجمن‌خورده
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
ببیند دوستان خوب
اگه با یک نگاه غیر دینی به قضیه نگاه کنید قطعا متوجه خواهید شد که جبهه گیری دینی کردید! :)
اولاً باید ببینیم واقعاً رابطه جنسی قبل ازدواج چیز غیر اخلاقی هست؟
تعریف اخلاق رو باید توی علم فلسفه جست و جو کرد که در اون ادیان تاثیری ندارند و چیز ثابتی هست!
اخلاق : مجموعه ای از رفتار های انسان که به خود و دیگران آسیبی نمیزنه و موجب حفظ کیفیت یا بالاتر رفتن کیفیت زندگی میشه! :)
برای مثال اگه همین الان به شما اطلاع بدن 2 نفر که همدیگرو دوست داشتن قبل ازدواج با هم رابطه جنسی داشتند چ دیدی نسبت به اون دو فرد دارید؟
اما آیا جز اینه که نیاز طبیعی بدنشون رو رفع کردن؟
اون 2 فرد به کسی آسیب نزدن (چون هر 2 راضی بودند) ، علاوه بر اون از مشکلات روحی که ممکنه در اثر نبود این جور روابط باشند هم جلوگیری کردند! چرا باید این رو یک فساد اخلاقی بدونیم؟ برای مثال دزدی ، غارت ، تجاوز و .... بی اخلاقی هستند توی این تعریف هم کاملاً میشه فهمید این رو !
اصلا گیریم اون افراد هیچ وقت با هم ازدواج هم نکنن!!! دید شما واقعاً نسبت به اون افراد بد میشه؟ بردار و خواهر مسلمون من چرا؟
میتونید یک دلیل قانع کننده بیارید برای این دیدتون؟
اصلاً بحث فاحشه خانه رو بگذاریم کنار!
چرا دو فرد که هم دیگرو دوست دارند نباید با هم رابطه داشته باشند؟ و اگه رابطه داشته باشند تا این حد دید جامعه نسبت به اون ها بد میشه؟
:)
عـجـبـــــــــــــــــــــــــ!
یک بانگی من در دوران های گذشته داشتم دوست دارم شما بهش جواب بدید لدفاً!!!!
من موندم این خارجیها با اینهمه بحران های اقتصادی و فرهنگی
و از بین رفتن انسانیت ، فروپاشی بنیان خانواده ها و قاچاق انسان
و فسادهای عظیم مالی و از بین رفتن آزادی های اجتماعی
هیچکدومشون به فکر مهاجرت به ایران نمیوفتادن
عقل ندارند اینها اصلاً |:
+ واقعاً!!!
والا من حقیقتاً چیزی که از اطرافیان و افرادی که 40 ساله دارن توی فرانسه زندگی میکنند شنیدم
با حرف شما مغایرت داره در اونجا شاید افراد اگه به هم علاقه داشته باشن خیلی راحت با هم رابطه برقرار کنند اما هرگز قاچاق و این ها اتفاق نمیوفته!
و تجاوز و بیماری های مقاربتی به هیچ عنوان در کشور مسلمون ما از کشور هایی مثل فرانسه یا آلمان کمتر نیست!!!
ببیند دوستان خوب
اگه با یک نگاه غیر دینی به قضیه نگاه کنید قطعا متوجه خواهید شد که جبهه گیری دینی کردید! :)
اولاً باید ببینیم واقعاً رابطه جنسی قبل ازدواج چیز غیر اخلاقی هست؟
تعریف اخلاق رو باید توی علم فلسفه جست و جو کرد که در اون ادیان تاثیری ندارند و چیز ثابتی هست!
اخلاق : مجموعه ای از رفتار های انسان که به خود و دیگران آسیبی نمیزنه و موجب حفظ کیفیت یا بالاتر رفتن کیفیت زندگی میشه! :)
برای مثال اگه همین الان به شما اطلاع بدن 2 نفر که همدیگرو دوست داشتن قبل ازدواج با هم رابطه جنسی داشتند چ دیدی نسبت به اون دو فرد دارید؟
اما آیا جز اینه که نیاز طبیعی بدنشون رو رفع کردن؟
اون 2 فرد به کسی آسیب نزدن (چون هر 2 راضی بودند) ، علاوه بر اون از مشکلات روحی که ممکنه در اثر نبود این جور روابط باشند هم جلوگیری کردند! چرا باید این رو یک فساد اخلاقی بدونیم؟ برای مثال دزدی ، غارت ، تجاوز و .... بی اخلاقی هستند توی این تعریف هم کاملاً میشه فهمید این رو !
اصلا گیریم اون افراد هیچ وقت با هم ازدواج هم نکنن!!! دید شما واقعاً نسبت به اون افراد بد میشه؟ بردار و خواهر مسلمون من چرا؟
میتونید یک دلیل قانع کننده بیارید برای این دیدتون؟
اصلاً بحث فاحشه خانه رو بگذاریم کنار!
چرا دو فرد که هم دیگرو دوست دارند نباید با هم رابطه داشته باشند؟ و اگه رابطه داشته باشند تا این حد دید جامعه نسبت به اون ها بد میشه؟
:)
عـجـبـــــــــــــــــــــــــ!
یک بانگی من در دوران های گذشته داشتم دوست دارم شما بهش جواب بدید لدفاً!!!!
من موندم این خارجیها با اینهمه بحران های اقتصادی و فرهنگی
و از بین رفتن انسانیت ، فروپاشی بنیان خانواده ها و قاچاق انسان
و فسادهای عظیم مالی و از بین رفتن آزادی های اجتماعی
هیچکدومشون به فکر مهاجرت به ایران نمیوفتادن
عقل ندارند اینها اصلاً |:
+ واقعاً!!!
والا من حقیقتاً چیزی که از اطرافیان و افرادی که 40 ساله دارن توی فرانسه زندگی میکنند شنیدم
با حرف شما مغایرت داره در اونجا شاید افراد اگه به هم علاقه داشته باشن خیلی راحت با هم رابطه برقرار کنند اما هرگز قاچاق و این ها اتفاق نمیوفته!
و تجاوز و بیماری های مقاربتی به هیچ عنوان در کشور مسلمون ما از کشور هایی مثل فرانسه یا آلمان کمتر نیست!!!
happiestchemist
ملکه ی شیشه ای
- ارسالها
- 2,802
- امتیاز
- 9,194
- نام مرکز سمپاد
- فرزانگان
- شهر
- 4d
- سال فارغ التحصیلی
- 1390
- مدال المپیاد
- دارم.
- دانشگاه
- تهران
- رشته دانشگاه
- داروسازی
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
کشور ما تعداد زیادی فرد به اسم مسلمون داره که فقط اسمشون مسلمونه..تو همین سایت ما این همه ادم داریم که مستقیما میگن به خدا ایمان ندارن ولی تو سرشماری ها نمیگن مسلمون نیستن
پس كشور ما تعدادي نامسلمون و تعدادي مسلمون كاهل داره كه اينا اسما مسلمونن!
شما ميگي كشور مسلمان و پوزخند ميزني ولي تا وقتي مردم جايي مسلمون واقعي نباشن نميشه توقع داشت كه اتفاقاتي كه در اون جا ميوفته رو به پاي اسلام بنويسيم!
اين تجارت جنسي و قاچاق انسان همچين چيز پيچيده اي نيست! تو ايران داريم!
دوستم ميگفت فاميلشون تعريف ميكرده هيشه از ديوار كناري شون صداي ناله و جيغ ميومده..بعد يه مدت كه پيگير شدن گويا يك خانم ارمنستاني كه اسير اين باندها شده بوده رو يه نفر خريده و تو خونه به ديوار بسته بوده و هميشه در حال شكنجه بوده!
بعد شما ميگه چرا اونا نميان؟؟ كي گفته نميان؟ اونها هم اگر واقعا بدونن اين جا چه خبره و واقعا دنبال دين باشن ميان.ولي به خاطر جو سازي ها و..همه از ايران متنفرن
در حدي كه دانشجوهاي ايراني كه براي تحصيل ميرن ، فكر ميكنن الان برگردن تو ايران تو همون فرودگاه يكي با اسلحه ترورشون ميكنه.
من فکر میکنم انچه لازم بود رو گفتم بعد از این شما هی حرف خودتو میزنی ما حرف خودمون.
کشور ما تعداد زیادی فرد به اسم مسلمون داره که فقط اسمشون مسلمونه..تو همین سایت ما این همه ادم داریم که مستقیما میگن به خدا ایمان ندارن ولی تو سرشماری ها نمیگن مسلمون نیستن
پس كشور ما تعدادي نامسلمون و تعدادي مسلمون كاهل داره كه اينا اسما مسلمونن!
شما ميگي كشور مسلمان و پوزخند ميزني ولي تا وقتي مردم جايي مسلمون واقعي نباشن نميشه توقع داشت كه اتفاقاتي كه در اون جا ميوفته رو به پاي اسلام بنويسيم!
اين تجارت جنسي و قاچاق انسان همچين چيز پيچيده اي نيست! تو ايران داريم!
دوستم ميگفت فاميلشون تعريف ميكرده هيشه از ديوار كناري شون صداي ناله و جيغ ميومده..بعد يه مدت كه پيگير شدن گويا يك خانم ارمنستاني كه اسير اين باندها شده بوده رو يه نفر خريده و تو خونه به ديوار بسته بوده و هميشه در حال شكنجه بوده!
بعد شما ميگه چرا اونا نميان؟؟ كي گفته نميان؟ اونها هم اگر واقعا بدونن اين جا چه خبره و واقعا دنبال دين باشن ميان.ولي به خاطر جو سازي ها و..همه از ايران متنفرن
در حدي كه دانشجوهاي ايراني كه براي تحصيل ميرن ، فكر ميكنن الان برگردن تو ايران تو همون فرودگاه يكي با اسلحه ترورشون ميكنه.
من فکر میکنم انچه لازم بود رو گفتم بعد از این شما هی حرف خودتو میزنی ما حرف خودمون.
Radikal
کاربر خاک‌انجمن‌خورده
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
من فکر نمیکنم جواب سوال من رو داده باشید! :)
من میگم چرا میگید این روابط بده؟
و این دلیل شد؟
راستی مسلمون زاده ای که مسلمون نباشه... مرتده و کشته میشه! :)
دوستتون میگفتن که فامیلشون تعریف میکرده؟ چه منبع دقیقی!!! :لایک
مشکل اینه که اغلب افراد از وضع نا به سامان ایران شکایت میکنند !!! هر سال کلی آدم از دانشگاه شریف و تهران به کشور های دیگه میرن و هیچ وقت پشت سرشون رو هم نگاه نمیکنند!!!
این افراد که تعدادشون هم کم نیست! و قشر با سواد و با فرهنگ ایران محسوب میشن قطعاً برتری هایی رو دیدند که به این کشور ها سفر میکنند که به نظر من طرز لباس پوشیدن ، آزادی هایی که هست و سطح دید مردم خیلی موثر هست....
+ راستی من از شما پذیرفتم فاحشه خانه خوب نیست شاید نکات منفی هم داشته باشه! (این رو قبول میکنم)
اما چرا برای این مورد محدودیت هست؟
به نقل از معصومه :
من فکر نمیکنم جواب سوال من رو داده باشید! :)
من میگم چرا میگید این روابط بده؟
و این دلیل شد؟
راستی مسلمون زاده ای که مسلمون نباشه... مرتده و کشته میشه! :)
دوستتون میگفتن که فامیلشون تعریف میکرده؟
چه منبع دقیقی!!! :لایکمشکل اینه که اغلب افراد از وضع نا به سامان ایران شکایت میکنند !!! هر سال کلی آدم از دانشگاه شریف و تهران به کشور های دیگه میرن و هیچ وقت پشت سرشون رو هم نگاه نمیکنند!!!
این افراد که تعدادشون هم کم نیست! و قشر با سواد و با فرهنگ ایران محسوب میشن قطعاً برتری هایی رو دیدند که به این کشور ها سفر میکنند که به نظر من طرز لباس پوشیدن ، آزادی هایی که هست و سطح دید مردم خیلی موثر هست....
+ راستی من از شما پذیرفتم فاحشه خانه خوب نیست شاید نکات منفی هم داشته باشه! (این رو قبول میکنم)
اما چرا برای این مورد محدودیت هست؟
Hashie
کاربر نیمه‌حرفه‌ای
- ارسالها
- 235
- امتیاز
- 1,732
- نام مرکز سمپاد
- شهید مدنی
- شهر
- تبریز
- رشته دانشگاه
- مهندسی کامپیوتر
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
همین حرفتون بس بود تا کلاً مثلصفر ضرب بشه و بزنه همه ی حرفای دیگه تون رو بی اثر کنه ! تعریف اخلاق رو نباید در علم فلسفه جست؛ فلسفه صرفاً نظر یک نفر یا یک گروهه. همین فلسفه ای که شما میگین هنوز نتونسته سر هیچ کدوم از تعریف هاش به قطعیت برسه. اصلاً هم چیز ثابتی نیست. همین تعریف اخلاق رو شما از کجا دارین میگین؟ سند ٬ مدرک؟ اخلاق یه چیز اجتماعیه ٬ پس باید ریشه ش توی اجتماع جستجو بشه. حالا اینکه اجتماع درست میگه یا غلط به من مربوط نیست ٬ اما اخلاق چون «مجموعه» ست ٬ باید توی مجموعه بحث بشه. چیزی هم که فعلاً هست٬ هم توی جامعه ی ما که دینیه و هم توی جوامع اروپایی که از دین زده شدن ٬ اکثریت میگن اینکار غیر اخلاقیه. حالا دین برای این راه حل گذاشته (ازدواج ٬ صیغه و ...) که بهانه ای هم وجود نداشته باشه , فاحشه خانه که نشد راه حل !به نقل از Radikal :
Radikal
کاربر خاک‌انجمن‌خورده
Hashie
کاربر نیمه‌حرفه‌ای
- ارسالها
- 235
- امتیاز
- 1,732
- نام مرکز سمپاد
- شهید مدنی
- شهر
- تبریز
- رشته دانشگاه
- مهندسی کامپیوتر
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
اصلاً با همون تعریفی که شما ارائه دادین هم نمیشه حرف من رو رد کرد٬ اینکه «فرق فلسفه با راه‌های دیگر پرداختن به پرسش‌های بنیادی این چنینی راه‌هایی نظیر عرفان ، اسطوره و دین ، رویکرد نقّادانه و معمولاً سازمان یافتهٔ فلسفه و تکیه‌اش بر استدلال‌های عقلانی و منطق است» چیزی رو حل نمیکنه. منطق من با منطق شما با منطق نفر بالای شما با منطق زننده ی تاپیک با منطق یه نفر تو آمریکا خیلی فرق داره و کی این وسط میخواد ثابت کنه که استدلال های خودش عقلانیه و استدلال های بقیه غیر عقلانی ؟ حالا اخلاق یه چیز جزئیه تو فلسفه ٬ فلسفه هنوز درباره ی سوال اصلی خودش که «من چه کسی هستم ٬ در کجا زندگی میکنم و چگونه این جهان بوجود آمد؟» هم نتونسته به یه نقطه ی مشترک برسه !
و درباره ی این که گفتین :
(اصلا گیریم اون افراد هیچ وقت با هم ازدواج هم نکنن!!! دید شما واقعاً نسبت به اون افراد بد میشه؟ بردار و خواهر مسلمون من چرا؟
میتونید یک دلیل قانع کننده بیارید برای این دیدتون؟)
دید شخص بنده منفی نمیشه چون من مردم رو با یک کار یا یک نظرشون نمی سنجم و معتقدم انسان میتونه یک روزه 180 درجه متحول بشه اگه بخواد و در ضمن من شخص دینی ای هم نیستم. اما اینجا بحث من و شما نیست٬ ضررش به خود اون 2 فرد میرسه. دلیل میخواین؟ خب چه چیز واضحتر از اینکه اون دو فرد که با هم رابطه داشتن ٬ اگه با هم ازدواج نکنن ٬ احتمال زیاد دخترها و پسرهای دیگه بخاطر اینکه اینا با هم رابطه داشتن ترجیح میدن با اینا ازدواج نکنن. حالا پسر شاید بتونه قایم کنه ٬ اما دختر که نمیتونه ٬ در نتیجه احتمال خودکشی اون دختر و یا اینکه کلاً بره دنبال تن فروشی زیاده و این اتفاق هم تا حالا خیلی افتاده. می بینید به خاطر یه رابطه طرف خودکشی میکنه. خب مشخص شد براتون که چرا دید جامعه نسبت به این کار بده؟
ویکی پدیا رو هم یه آدمی مثل شما نوشته دیگه ٬ منبع نشد که. عادت کردین با تمسخر جواب همه رو بدید.به نقل از Radikal :
اصلاً با همون تعریفی که شما ارائه دادین هم نمیشه حرف من رو رد کرد٬ اینکه «فرق فلسفه با راه‌های دیگر پرداختن به پرسش‌های بنیادی این چنینی راه‌هایی نظیر عرفان ، اسطوره و دین ، رویکرد نقّادانه و معمولاً سازمان یافتهٔ فلسفه و تکیه‌اش بر استدلال‌های عقلانی و منطق است» چیزی رو حل نمیکنه. منطق من با منطق شما با منطق نفر بالای شما با منطق زننده ی تاپیک با منطق یه نفر تو آمریکا خیلی فرق داره و کی این وسط میخواد ثابت کنه که استدلال های خودش عقلانیه و استدلال های بقیه غیر عقلانی ؟ حالا اخلاق یه چیز جزئیه تو فلسفه ٬ فلسفه هنوز درباره ی سوال اصلی خودش که «من چه کسی هستم ٬ در کجا زندگی میکنم و چگونه این جهان بوجود آمد؟» هم نتونسته به یه نقطه ی مشترک برسه !
و درباره ی این که گفتین :
(اصلا گیریم اون افراد هیچ وقت با هم ازدواج هم نکنن!!! دید شما واقعاً نسبت به اون افراد بد میشه؟ بردار و خواهر مسلمون من چرا؟
میتونید یک دلیل قانع کننده بیارید برای این دیدتون؟)
دید شخص بنده منفی نمیشه چون من مردم رو با یک کار یا یک نظرشون نمی سنجم و معتقدم انسان میتونه یک روزه 180 درجه متحول بشه اگه بخواد و در ضمن من شخص دینی ای هم نیستم. اما اینجا بحث من و شما نیست٬ ضررش به خود اون 2 فرد میرسه. دلیل میخواین؟ خب چه چیز واضحتر از اینکه اون دو فرد که با هم رابطه داشتن ٬ اگه با هم ازدواج نکنن ٬ احتمال زیاد دخترها و پسرهای دیگه بخاطر اینکه اینا با هم رابطه داشتن ترجیح میدن با اینا ازدواج نکنن. حالا پسر شاید بتونه قایم کنه ٬ اما دختر که نمیتونه ٬ در نتیجه احتمال خودکشی اون دختر و یا اینکه کلاً بره دنبال تن فروشی زیاده و این اتفاق هم تا حالا خیلی افتاده. می بینید به خاطر یه رابطه طرف خودکشی میکنه. خب مشخص شد براتون که چرا دید جامعه نسبت به این کار بده؟
Radikal
کاربر خاک‌انجمن‌خورده
پاسخ : کمی تفکر و نه جبهه گیری!(+14)
:)
عجب!
علم منطق بر اساس چیز هایی هست که درستیش رو هر فردی میپذیره! و از گزاره ها تشکیل شده و...
شاید منطقی که در زندگی روز مره باهاش سر و کار دارید و با هم فرق کنه اما منطقی که در علم فلسفه بحث میشه یک نوع خاصی از منطق هست که با ان چیزی که شما میشنوید در جمله های "منطقی باش" و "آدم بی منطقیه" از زمین تا آسمون فرق داره! :)
این حرف شما مثل اینه که یک فرد به پدرش میگه پدر شما یی که پشت میز نشستی و از جات تکون نمیخوری عملاً کاری نکردی! (طبق تعریف فیزیکی) بعد پدرش میگه بابا جون فیزیک چرت میگه اون هنوز نمیدونه ما از کجا اومدیم به کجا میریم و ....
+ما نباید با علم بجنگیم اوصولاً پذیرفتن اون برای کشور و مردمش خیلی بهتره! :)
خب بهتر نیست به جای گذاشتن قوانین سفت سخت سعی به فرهنگ سازی کنیم؟ :)
:)
عجب!
علم منطق بر اساس چیز هایی هست که درستیش رو هر فردی میپذیره! و از گزاره ها تشکیل شده و...
شاید منطقی که در زندگی روز مره باهاش سر و کار دارید و با هم فرق کنه اما منطقی که در علم فلسفه بحث میشه یک نوع خاصی از منطق هست که با ان چیزی که شما میشنوید در جمله های "منطقی باش" و "آدم بی منطقیه" از زمین تا آسمون فرق داره! :)
این حرف شما مثل اینه که یک فرد به پدرش میگه پدر شما یی که پشت میز نشستی و از جات تکون نمیخوری عملاً کاری نکردی! (طبق تعریف فیزیکی) بعد پدرش میگه بابا جون فیزیک چرت میگه اون هنوز نمیدونه ما از کجا اومدیم به کجا میریم و ....
+ما نباید با علم بجنگیم اوصولاً پذیرفتن اون برای کشور و مردمش خیلی بهتره! :)
خب بهتر نیست به جای گذاشتن قوانین سفت سخت سعی به فرهنگ سازی کنیم؟ :)