زن ناموس مرد نیست !

usboy · 2014/5/4

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نقل از arvin.a :
با حرفتون کاملا موافقم یک سری شرایط خاص هم وجود داره اما یه سول

اگه دختر حجابش مناسب باشه کی بهش تجاوز میکنه؟(به جز افراد مریض)

بعدشم اینکه ارثی نباشه خیلی نادره تا جایی که من میدونم پس بیاید کلی صحبت کنیم

زياد توجيه قشنگي نيست
وقتي به كسي تجاوز ميشه عملا يك جرم رخ داده و پليس بايد مسئول باشه
در ضمن حتما شنيدين به پسرا هم تجاوز ميكنن
نكنه اينها هم حجابشون بد بوده؟!؟

به نقل از arvin.a :
مهمه خیلی هم مهمه

دختری که (احتمالا دور از چشم خانواده) رابطه داشته پس احتمالش زیاده دور از چشم شوهرشم رابطه داشته باشه بعدا

بايد بگم كه اگه دختري در جامعه اي قبل از ازدواجش رابطه داشته باشه،مطمئن باشين كه پسراي اون جامعه قبل از ازدواج ده برابر دختراش رابطه دارن
پس احتمال اينكه مرده به دور از چشم همسرش رابطه داشته باشه،احتمالش بهتره

قبلا هم گفتم الانم ميگم اگر مرد زناكار وجود نداشته باشه،زن زنا كار هم وجود نداره
كرم از خوده مردائه

HOSSEIN JH · 2014/5/4

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نقل از كيان :
زياد توجيه قشنگي نيست
وقتي به كسي تجاوز ميشه عملا يك جرم رخ داده و پليس بايد مسئول باشه
در ضمن حتما شنيدين به پسرا هم تجاوز ميكنن
نكنه اينها هم حجابشون بد بوده؟!؟

متاسفانه گفته شد بیماری روحی و روانی هست !
شاید جنون !
فقط راهش هم تربیت ادم های درست هست ! ادم بعضی وقت ها باید خودش رو هم تربیت کنه !
راستی میگم این رو که این بدن ماله ما نیست ! همش امانتی هست از طرف خدا ! که گرفته میشه ! باید ازش مراقبت کنید ! رابطه جنسی و خالکوبی و...
هیچوفت رو بدنتون نگید مالکش منم چون نه خریدیش نه ساختیش نه هیچی !

Radikal · 2014/5/4

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نقل از HOSSEIN JH :
متاسفانه گفته شد بیماری روحی و روانی هست !
شاید جنون !
فقط راهش هم تربیت ادم های درست هست ! ادم بعضی وقت ها باید خودش رو هم تربیت کنه !
راستی میگم این رو که این بدن ماله ما نیست ! همش امانتی هست از طرف خدا ! که گرفته میشه ! باید ازش مراقبت کنید ! رابطه جنسی و خالکوبی و...
هیچوفت رو بدنتون نگید مالکش منم چون نه خریدیش نه ساختیش نه هیچی !

این جا گفت و شنود اجتماعیه

اعتقادی یک جا دیگس...

هر کسی بدنش متعلق به خودشه تا وقتی که وجود خدا اثبات بشه...

هنوز خدایی اثبات نشده که بخواد متعلق به خدا باشه!!!!

اثباتی داری برای خدا بفرما فلسفه و منطق اگه صرفاً اعتقاد داری و اثباتی نداری باید منطقی ترین چیزی که گفته میشه رو بپذیری

× من به شخصه به خدا اعتقادی ندارم

HOSSEIN JH · 2014/5/4

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نقل از كيان :
بايد بگم كه اگه دختري در جامعه اي قبل از ازدواجش رابطه داشته باشه،مطمئن باشين كه پسراي اون جامعه قبل از ازدواج ده برابر دختراش رابطه دارن
پس احتمال اينكه مرده به دور از چشم همسرش رابطه داشته باشه،احتمالش بهتره

قبلا هم گفتم الانم ميگم اگر مرد زناكار وجود نداشته باشه،زن زنا كار هم وجود نداره
كرم از خوده مردائه

1.این آخرین پست گفت و گوی من هست دیگه با افراد بی اعتقاد بحث نمیکنم ! اول برید به خدا ایمان بیارید ! حداقلش اینه !
2.همه بد تو خوب باش ! گفتم ! به اطراف نگاه کن همه زنا کار همه حیوون همه ... تو خوب باش ! اگر همه با این فرهنگ بزرگ بشن فکر میکنی دیگه زنا کاری هست ؟ اول از خودمون شروع کنیم ! بعد ...
3.دیگر حرفی برای گفتن ندارم

Radikal · 2014/5/4

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نقل از HOSSEIN JH :
1.این آخرین پست گفت و گوی من هست دیگه با افراد بی اعتقاد بحث نمیکنم ! اول برید به خدا ایمان بیارید ! حداقلش اینه !

شما همیشه وقتی دلیلی برای حرفتون ندارید با این برچسبا رو به دیگران میزنید و خودتون رو پیروز اعلام میکنید؟
من بی اعتقاد هستم یا با اعتقاد روی بحث تاثیری نداره...
شما اگر فکر میکنید که برای خدا دلیل منطقی دارید بفرمایید این تاپیک و اگر فکر میکنید برای اسلام و دینتون دلیل قانع کننده ای دارید بفرمایید این تاپیک و اگر دلیل ندارید باعث افتخارمه که با آدمی که برای هیچ کدوم از عقایدش دلیل نداره بحث نکنم و الکی وقت خودم رو هدر ندم!!!! :)

2.همه بد تو خوب باش ! گفتم ! به اطراف نگاه کن همه زنا کار همه حیوون همه ... تو خوب باش ! اگر همه با این فرهنگ بزرگ بشن فکر میکنی دیگه زنا کاری هست ؟ اول از خودمون شروع کنیم ! بعد ...

چه ربطی داشت؟

3.دیگر حرفی برای گفتن ندارم

فکر کنم از اولشم نداشتید! و فقط حرف عرف رو تکرار کردید

پ.ن : همه ی دوستانی که فک میکنن برای حرفاشون دلیل دارن لطفاً نظر بدن ما هم مطلع بشیم! :د

razie95 · 2014/5/5

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نقل از Radikal :
شما همیشه وقتی دلیلی برای حرفتون ندارید با این برچسبا رو به دیگران میزنید و خودتون رو پیروز اعلام میکنید؟
من بی اعتقاد هستم یا با اعتقاد روی بحث تاثیری نداره...
شما اگر فکر میکنید که برای خدا دلیل منطقی دارید بفرمایید این تاپیک و اگر فکر میکنید برای اسلام و دینتون دلیل قانع کننده ای دارید بفرمایید این تاپیک و اگر دلیل ندارید باعث افتخارمه که با آدمی که برای هیچ کدوم از عقایدش دلیل نداره بحث نکنم و الکی وقت خودم رو هدر ندم!!!! :)

چه ربطی داشت؟

فکر کنم از اولشم نداشتید! و فقط حرف عرف رو تکرار کردید

پ.ن : همه ی دوستانی که فک میکنن برای حرفاشون دلیل دارن لطفاً نظر بدن ما هم مطلع بشیم! :د

ارائه دلیل و منطق توی این بحث مثه آب کوبیدن تو هاونه
شما برای شنیدن و دونستن اینجا نیستید
برای گفتن اینجایید و "فراوان سخن باشد آکنده گوش"

Radikal · 2014/5/5

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نقل از razie95 :
ارائه دلیل و منطق توی این بحث مثه آب کوبیدن تو هاونه
شما برای شنیدن و دونستن اینجا نیستید
برای گفتن اینجایید و "فراوان سخن باشد آکنده گوش"

شما یک بار برید همه ی این 30 ص رو بخونید و بی طرفانه قضاوت کنید کی دلیل آورده کی صرفاً اومده یک سری چیز های عرف رو تکرار کرده همه ی دوستان که جناح مخالف نظر بنده داشتن اول و آخر وقتی هیچ دلیلی پیدا نکردن گفتن شما ناراضی هستید از ایران برید نیاز هست نقل قول کنم آیا؟

به قول یکی توی بحثا منطقی ترین جواب یک عده اینه" همینه که هست "

من به شخصه هیچ دلیل و منطقی ندیدم

توی تاپیک هایی هم که دادم نیاز بود بحث میکنیم نتیجه میگیریم و ...

شمایید که میاید میگید :

""آقا من میگم بهتره یه چیزی دلیل نداشته باشه ،تا اینکه یه دلیل غیر منطقی داشته باشه!
من میگم اگه مسلمونی ،باید تسلیم باشی ،اصلشو تحقیق کن،از مغزت استفاده کن،(که درین مورد هیچکس به مغزش همچین زحمتی نمیده معمولا!) فرعیات رو بپذیر
حالا اگه کسی دنبال حقیقته اینجا ،بره 4 تا کتاب بخونه
اگه حقیقت رو پیدا کرده ،خوش به حالش ،بره زندگیشو بکنه بر مبنای اون حقیقت
اگه هم دارین برا سرگرمی بحث میکنید،سرگرمیای جالب تری هم هست!""

و من میگم اگر شما اصل دین رو با منطق پذیرفتی برو توی تاپیک چرا اسلام دلیلت رو بگو... این طوری شاید واقعاً خیلی ها هدایت میشن
اگر میترسید که دلیلتون رد بشه یا نقد بشه یا... پس همین الان میدونید که دلیل قانع کننده ای ندارید!!!

و اگه با منطق نپذیرفتی خوب کسی مجبورت نکرده بحث کنی

بگو همینه که هست مثل خیلی از دوستانی که اومدن گفتن همینه که هست و باید هم همینطور باشه و رفتن!

razie95 · 2014/5/5

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نقل از Radikal :
شما یک بار برید همه ی این 30 ص رو بخونید و بی طرفانه قضاوت کنید کی دلیل آورده کی صرفاً اومده یک سری چیز های عرف رو تکرار کرده همه ی دوستان که جناح مخالف نظر بنده داشتن اول و آخر وقتی هیچ دلیلی پیدا نکردن گفتن شما ناراضی هستید از ایران برید نیاز هست نقل قول کنم آیا؟

به قول یکی توی بحثا منطقی ترین جواب یک عده اینه" همینه که هست "

من به شخصه هیچ دلیل و منطقی ندیدم

توی تاپیک هایی هم که دادم نیاز بود بحث میکنیم نتیجه میگیریم و ...

1.چرا توی تاپیک زن ناموس مرد نیست ،بحث عرف و شرع و دین و خدا و خیلی چیزای دیگه پیش اومده؟
چون کسی دنبال نتیجه درین مورد نیست ،همه فقط میخوان بحث کنن
من وقتی با یه نفر در مورد یه چیزی بحث میکنم و برام مهمه که برسم به نتیجه،به هر جایی که کشیده بشه اون بحث،برش میگردونم سر نقطه اول
پس شما دنبال نتیجه نیستی،هدفت بحث کردنه ،نه به نتیجه رسیدن!

2.اتفاقا خیلی خوبه که آدم بحث کنه و اعتقادات خودش رو هم به چالش بکشونه ،اما باکی؟
ببینید پیش نیاز بحث در مورد اسلام اعتقاد به وجود یک دین واحد و درسته
پیش نیاز اعتقاد به دین اعتقاد به خداست
شما وقتی به خدا اعتقاد نداری،چطور میخوای در مورد اسلام بحث کنی؟
شما وقتی با این منطق به بی خدایی رسیدید که جوامع پیشرفته بی خدان و خیلی از دانشمندا به خدا اعتقاد ندارند،حالا من برای بحث با تو باید وارد آمار و ارقام بشم،چیزی که برای من اصلا ملاک نیست!
پس ببین که برای بحث کردن باید یه تفاهم ابتدایی وجود داشته باشه که بعد بر سر اختلافای بعدی بحث بشه

maziar · 2014/5/5

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نقل از razie95 :
1.چرا توی تاپیک زن ناموس مرد نیست ،بحث عرف و شرع و دین و خدا و خیلی چیزای دیگه پیش اومده؟
چون کسی دنبال نتیجه درین مورد نیست ،همه فقط میخوان بحث کنن
من وقتی با یه نفر در مورد یه چیزی بحث میکنم و برام مهمه که برسم به نتیجه،به هر جایی که کشیده بشه اون بحث،برش میگردونم سر نقطه اول
پس شما دنبال نتیجه نیستی،هدفت بحث کردنه ،نه به نتیجه رسیدن!

2.اتفاقا خیلی خوبه که آدم بحث کنه و اعتقادات خودش رو هم به چالش بکشونه ،اما باکی؟
ببینید پیش نیاز بحث در مورد اسلام اعتقاد به وجود یک دین واحد و درسته
پیش نیاز اعتقاد به دین اعتقاد به خداست
شما وقتی به خدا اعتقاد نداری،چطور میخوای در مورد اسلام بحث کنی؟
شما وقتی با این منطق به بی خدایی رسیدید که جوامع پیشرفته بی خدان و خیلی از دانشمندا به خدا اعتقاد ندارند،حالا من برای بحث با تو باید وارد آمار و ارقام بشم،چیزی که برای من اصلا ملاک نیست!
پس ببین که برای بحث کردن باید یه تفاهم ابتدایی وجود داشته باشه که بعد بر سر اختلافای بعدی بحث بشه

1.چرا توی تاپیک زن ناموس مرد نیست ،بحث عرف و شرع و دین و خدا و خیلی چیزای دیگه پیش اومده؟

کسی در مورد دین حرف نزد مگر اینکه اون بخش از دین به قانون تبدیل شده باشه.پس در واقع در مورد قانون اساسی حرف زده شده نه در مورد دین

چون کسی دنبال نتیجه درین مورد نیست ،همه فقط میخوان بحث کنن
من وقتی با یه نفر در مورد یه چیزی بحث میکنم و برام مهمه که برسم به نتیجه،به هر جایی که کشیده بشه اون بحث،برش میگردونم سر نقطه اول
پس شما دنبال نتیجه نیستی،هدفت بحث کردنه ،نه به نتیجه رسیدن!

خودت جدی فهمیدی چی گفتی ؟‌
اگه فهمیدی یه توضیح ساده هم بده

2.اتفاقا خیلی خوبه که آدم بحث کنه و اعتقادات خودش رو هم به چالش بکشونه ،اما باکی؟
ببینید پیش نیاز بحث در مورد اسلام اعتقاد به وجود یک دین واحد و درسته
پیش نیاز اعتقاد به دین اعتقاد به خداست
شما وقتی به خدا اعتقاد نداری،چطور میخوای در مورد اسلام بحث کنی؟
شما وقتی با این منطق به بی خدایی رسیدید که جوامع پیشرفته بی خدان و خیلی از دانشمندا به خدا اعتقاد ندارند،حالا من برای بحث با تو باید وارد آمار و ارقام بشم،چیزی که برای من اصلا ملاک نیست!
پس ببین که برای بحث کردن باید یه تفاهم ابتدایی وجود داشته باشه که بعد بر سر اختلافای بعدی بحث بشه

کسی نیومد در مورد دین صحبت کنه. چون دین اصلن تو این بحث مطرح نیست. در مورد اینکه بعضی از قوانین دین تبدیل به قانون شده در مورد خوب یا بد بوندش تو بحث دیگه ای با موضوع جدایی دین از سیاست داره صحبت میشه.

کسی نگفته افرادی مثل رادیکال یا من اعتقاد نداریم چون جوامع پیش رفته بی خدان یا چیزی مشابه.

اول اینکه اصلن این بحث که ما به چیزی اعتقاد داریم یا نه کاملن شخصیه.

دومن شخص من اعتقاد به خدا ندارم چون دلیلی برای وجودش نمی بینم که قانع کننده باشه. ربطی هم به پیشرفت سایر جوامع و حرف سایر افراد هم نداره. تمام دنیا هم شیعه بودن باز هم من منکر وجود قدرت ماورا الطبیعه ای که بخوایم ازش اسمی مثل خدا ببریم بودم.

و این موضوع ربطی به این تاپیک نداره.

بر عکس اعداد و ارقام پدیده ای هست که کاملن ملموسه. به اعداد و ارقام میشه اکتفا کرد. چون معجزه نیستن که یکهو تغییر کنن. قابل دسترسی هستن برای تمام مردم.

اینکه شما درکی از اعداد ارقام ندارید واقعن این سوالو به وجود میاره که چطوری تو سمپاد قبول شدید ؟ چون امتحان بخش ریاضی داشت! اعداد و ریاضیات تنها چیزیه که بین تمام ادم ها ثابت و قابل استناده.

ما هم سره همین اعداد ارقام بحث رو شروع کردیم. و داریم در مورد این صحبت می کنیم که چرا باید رفتاریو دنبال کرد که اعتراض ادم های زیادی رو دنبال داره. و چرا این کار اشتباه یا درسته.

شما شاید دوست داشته باشید هر سری همسرتون شمارو با یک مرد دیگه در حاله صحبت دید شما رو تو خونه قفلتون کنه و اون یکی مرده رو هم از درخت اویزون کنه!!!

یا شاید دوست داشته باشید اصلن تشویقتون کنه!

اینجا در مورد دوست داشتن نیست در مورد اینه که چی عقلانی تره حتا اگه بهش عمل نشه یا عمل کردن بهش سخت باشه.

اگه در مورد بکارت صحبت شد. چون اروین گفت که اگه دختری رابطه جنسی داشته باشه ( چه به میل خودش چه به روش دیگه ای ) اون دختر تا عمر داره فاسد شمرده میشه.

و من گفتم که چرا اصلن استفاده از لغت هایی مثل فاسد و هرزه بی معنی هست.

اینکه یکی میگه بدن ما ماله خداس خیلی مسخرس!

اگه سره به وجود اوردنه که باید بگید بدن شما واسه پدر مادرتونه! یاد اوری می کنم که شما با دی اچ ال از طرف خدا به صندوق پستی خونتون ارسال نشدید.!!!

بدن هر کس ماله خودشه و ما حق انتخاب داریم. ما می تونیم تصمیم بگیریم چه کاری بکنیم یا چه کاری نکنیم. می تونیم در صورت میل دو طرف سکس داشته باشیم و این رو صرفن یک تجربه خوب یا بد بدونیم.

حق داریم از این تصمیم ناراحت باشیم یا یکی از بهترین اتفاقات زندگیمون بدونیمش.

کسی نمی گه حالا همه برن با یکی بخوابن. یه نفر ممکنه نخواد به هر دلیلی ( یه نفر به دلیل دین. یه نفر از این کار خوشش نمیاد یا اصلن هر دلیلی دیگه )

اینکه ما این اجازه بهمون داده شده مهمه حالا یکی ازش استفاده می کنه یکی هم اینرو مخالف ارزش خودش می دونه و استفاده نمی کنه.

ازادی این موقع هست که مطرح میشه. که هر فرد به عنوان یک فرد ارزش گذاری میشه و از حقوق شخصی و فردی بهره مند میشه و اجازه داره در مورد خودش و رفتارش تصمیم بگیره.

Radikal · 2014/5/5

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

اتفاقا خیلی خوبه که آدم بحث کنه و اعتقادات خودش رو هم به چالش بکشونه ،اما باکی؟
ببینید پیش نیاز بحث در مورد اسلام اعتقاد به وجود یک دین واحد و درسته
پیش نیاز اعتقاد به دین اعتقاد به خداست
شما وقتی به خدا اعتقاد نداری،چطور میخوای در مورد اسلام بحث کنی؟
شما وقتی با این منطق به بی خدایی رسیدید که جوامع پیشرفته بی خدان و خیلی از دانشمندا به خدا اعتقاد ندارند،

حالا من برای بحث با تو باید وارد آمار و ارقام بشم،چیزی که برای من اصلا ملاک نیست!

پس ببین که برای بحث کردن باید یه تفاهم ابتدایی وجود داشته باشه که بعد بر سر اختلافای بعدی بحث بشه

1-من پیش نیاز های شما رو میپذیرم برید دلایلتون رو بگید! :د

2- من با این منطق به بی خدایی نرسیدم باور کنید بعد از این که بی خدا شدم متوجه شدم که در بین دانشمندا بسیار شایعه!

3-همین آمار و ارقام دقیقاً تنها چیزی هست که ما میتونیم بهش اتکا کنیم ، شما که آمار و ارقام براتون ملاک نیست نکنه سحر و جادو رو ملاک قرار میدید؟

خوب ما تنها چیزی که داریم صرفاً همین آمار و ارقام و ریاضیات هست |:

katayoun.mir.f · 2014/5/5

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نقل از razie95 :
1.چرا توی تاپیک زن ناموس مرد نیست ،بحث عرف و شرع و دین و خدا و خیلی چیزای دیگه پیش اومده؟
چون کسی دنبال نتیجه درین مورد نیست ،همه فقط میخوان بحث کنن
من وقتی با یه نفر در مورد یه چیزی بحث میکنم و برام مهمه که برسم به نتیجه،به هر جایی که کشیده بشه اون بحث،برش میگردونم سر نقطه اول
پس شما دنبال نتیجه نیستی،هدفت بحث کردنه ،نه به نتیجه رسیدن!

2.اتفاقا خیلی خوبه که آدم بحث کنه و اعتقادات خودش رو هم به چالش بکشونه ،اما باکی؟
ببینید پیش نیاز بحث در مورد اسلام اعتقاد به وجود یک دین واحد و درسته
پیش نیاز اعتقاد به دین اعتقاد به خداست
شما وقتی به خدا اعتقاد نداری،چطور میخوای در مورد اسلام بحث کنی؟
شما وقتی با این منطق به بی خدایی رسیدید که جوامع پیشرفته بی خدان و خیلی از دانشمندا به خدا اعتقاد ندارند،حالا من برای بحث با تو باید وارد آمار و ارقام بشم،چیزی که برای من اصلا ملاک نیست!
پس ببین که برای بحث کردن باید یه تفاهم ابتدایی وجود داشته باشه که بعد بر سر اختلافای بعدی بحث بشه

با تمام حرف‌هایی که شما زدی هنوز توی دنیا یک‌سری آدم بی‌خدا با یک‌سری آدم باخدا خیلی علمی مباحثه می‌کنند. نمی‌گن چون ما در اصل تفاهم نداریم بحث نمی‌کنیم.
به نظر میاد براتون سوال پیش اومده که چه‌طوری؟ من به شما می‌گم. آدم‌های غیرمتعصب و غیر دگم می‌تونن در بحث‌های منطقی خودشون رو جای طرف مقابل بگذارند و با منطقش پیش برن و اون رو به چالش بکشند. همون‌طور که رادیکال گفت پیش‌فرض‌های تو رو قبول داره پس الآن می‌تونی (توی تاپیک خودش) به بحث راجع به چرا اسلام بپردازی. :‌)

usboy · 2014/5/5

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نقل از razie95 :
1.چرا توی تاپیک زن ناموس مرد نیست ،بحث عرف و شرع و دین و خدا و خیلی چیزای دیگه پیش اومده؟
چون کسی دنبال نتیجه درین مورد نیست ،همه فقط میخوان بحث کنن
من وقتی با یه نفر در مورد یه چیزی بحث میکنم و برام مهمه که برسم به نتیجه،به هر جایی که کشیده بشه اون بحث،برش میگردونم سر نقطه اول
پس شما دنبال نتیجه نیستی،هدفت بحث کردنه ،نه به نتیجه رسیدن!

2.اتفاقا خیلی خوبه که آدم بحث کنه و اعتقادات خودش رو هم به چالش بکشونه ،اما باکی؟
ببینید پیش نیاز بحث در مورد اسلام اعتقاد به وجود یک دین واحد و درسته
پیش نیاز اعتقاد به دین اعتقاد به خداست
شما وقتی به خدا اعتقاد نداری،چطور میخوای در مورد اسلام بحث کنی؟
شما وقتی با این منطق به بی خدایی رسیدید که جوامع پیشرفته بی خدان و خیلی از دانشمندا به خدا اعتقاد ندارند،حالا من برای بحث با تو باید وارد آمار و ارقام بشم،چیزی که برای من اصلا ملاک نیست!
پس ببین که برای بحث کردن باید یه تفاهم ابتدایی وجود داشته باشه که بعد بر سر اختلافای بعدی بحث بشه

بايد بگم كه اصلا ما نيومديم كه بحث كنيم كه به نتيجه برسيم!
چون ما ايرانيا يه مشت آدم بي منطقيم

اين تاپيك هم خودش نتيجه رو گفته
زن ناموس مرد نيست!

هركيم اعتقاد بخدا داره خوش بحالش هركيم نداره بازم خوش بحالش
به ما چه

razie95 · 2014/5/5

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به عنوان آخرین پستم،

در جواب مازیمون و ردیکال(که جدیدا شده رادیکال !):
در همین ریاضیات ،هیچ قانونی با آمار پذیرفته نیست ،بلکه اثبات لازمه
میلیون ها هم که مثال صدق وجود داشته باشه،تنها یک مثال نقض همه چیز رو رد میکنه!(هرچند که قبل از مثال نقض هم چیزی پذیرفته نشده اصلا بدون اثبات!)
و تنها چیزی که ما داریم آمار نیست!
آمار و ارقام هم از چیزهایی هست که ما داریم و میتونم ازش استفاده بکنیم
(البته منطق ،فلسه ،ریاضیات و جامعه شناسی ،متاسفانه ربطی به هم ندارند،چون علم های متفاوتی هستند
همونطور که ما میبینم خیلی از چیز های ثابت و واحد،در علوم مختلف تعارف مختلفی دارند و خیلی از دانشمند ها دنبال علمی هستند که واحد باشه و بتونه همه علم ها رو در بربگیره )

در جواب Hou
حرفت منطقیه و من نمیتونم نپذیرم،
البته در مورد پاراگراف اولت صحبت میکنم،کاری به دومیش ندارم !

و در پاسخ به کیان:
با همه حرفات تقریبا موافق جز اینکه ما ایرانی ها آدمای بی منطقی هستیم!
ما ایرانی ها بی منطق نیستیم!
ما ایرانی ها هیچ فرقی با آدمای دیگه نداریم و هیچ وجه مشترک خاصی (در مورد منطق) هم با هم نداریم
هر کس منطق خودش رو داره و سطح فهم و درک خودش رو

maziar · 2014/5/5

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نقل از razie95 :
به عنوان آخرین پستم،

در جواب مازیمون و ردیکال(که جدیدا شده رادیکال !):
در همین ریاضیات ،هیچ قانونی با آمار پذیرفته نیست ،بلکه اثبات لازمه
میلیون ها هم که مثال صدق وجود داشته باشه،تنها یک مثال نقض همه چیز رو رد میکنه!(هرچند که قبل از مثال نقض هم چیزی پذیرفته نشده اصلا بدون اثبات!)
و تنها چیزی که ما داریم آمار نیست!
آمار و ارقام هم از چیزهایی هست که ما داریم و میتونم ازش استفاده بکنیم
(البته منطق ،فلسه ،ریاضیات و جامعه شناسی ،متاسفانه ربطی به هم ندارند،چون علم های متفاوتی هستند
همونطور که ما میبینم خیلی از چیز های ثابت و واحد،در علوم مختلف تعارف مختلفی دارند و خیلی از دانشمند ها دنبال علمی هستند که واحد باشه و بتونه همه علم ها رو در بربگیره )

در جواب Hou
حرفت منطقیه و من نمیتونم نپذیرم،
البته در مورد پاراگراف اولت صحبت میکنم،کاری به دومیش ندارم !

و در پاسخ به کیان:
با همه حرفات تقریبا موافق جز اینکه ما ایرانی ها آدمای بی منطقی هستیم!
ما ایرانی ها بی منطق نیستیم!
ما ایرانی ها هیچ فرقی با آدمای دیگه نداریم و هیچ وجه مشترک خاصی (در مورد منطق) هم با هم
هر کس منطق خودش رو داره و سطح فهم و درک خودش رو

من خیلی به خودم فشار اوردم!

من حتا به این جوکر هم دیسلایک نمی دم. ولی تو واقعن حقته!

اخه این حرفا اصلن چه ربطی به هم دارن ؟ الان اینا دلیل چی بودن ؟

چپ راست و راست چپ در نهایت هم به درک!

خب که چی ؟‌ الان چی کارت کنیم ؟ این حرفا الان چین ؟ مخالفه این بحثی ؟ موافقی ؟ چی هستی دقیقن ؟

Weeping Angel · 2014/5/5

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

در همین ریاضیات ،هیچ قانونی با آمار پذیرفته نیست ،بلکه اثبات لازمه
میلیون ها هم که مثال صدق وجود داشته باشه،تنها یک مثال نقض همه چیز رو رد میکنه!(هرچند که قبل از مثال نقض هم چیزی پذیرفته نشده اصلا بدون اثبات!)
و تنها چیزی که ما داریم آمار نیست!

مشکل از همین استفاده از قید ها و درک اون ها ناشی میشه بله یک مثال نقض می تونه یه جمله ای مثل " همه ی x ها y هستند" رو نقض کنه به طور کامل و در اصل اون رو به صورت تصحیح شده ی " اکثر x ها y هستند" در بیاره. و این جمله ی دوم ه که در اکثر علم ها وجود داره و اگه مثال نقضی پیدا بشه (در صورت کم بودن در تعداد) به عنوان استثناء عنوان میشه مثلا "هیچ یک از پستانداران پرواز نمی کنند به جز خفاش"
و نکته جالب تر اینه که بدونید علم های خاصی هستند که دنبال چرایی (اثبات) می گردند مثل علم فلسفه. اکثر علوم علی الخصوص علوم تجربی دنبال چگونگی پدیده ها هستند نه چرایی. و این چگونگی هست که برای انسان ها کاربردی بوده و هست. و در این راه آمار وسیله خیلی مناسبی است مثلا برای سوال " چگونه می توان برای بیماری سل واکسن ایجاد کرد؟" یک جواب درست می تونه این باشه که " از میکروب ضعیف شده استفاده می کنیم" حالا برای تایید این نظریه میایم آزمایش انجام می دیم و آمار به ما میگه که 99% کسایی که از این سیستم استفاده کردند مشکلی نداشتند و 1% بیمار شدند. اینجا 2 نکته حائز اهمیت ه 1.همون طور که می بینید با وجود مثال نقض این واکسن رد نمی شود بلکه به دنبال دلیل بیمار شدن اون 1% میرن به طور مثال اون افراد همگی آسم داشته اند. حال این خودش یه سوال میشه که آیا این واکسن برای کسایی که آسم دارن بیماری زاس که خودش به ورطه آزمایش گذاشته میشه و به کمک آمار جواب سوال پیدا میشه و الی آخر ... 2. این که چرا این واکسن عمل می کند اصلا مهم نیست بلکه چیزی که مهمه اینه که آمار به ما نشون می ده که در صورت استفاده از این واکسن ما می تونیم نتیجه بگیریم.
پس همون طور که می بینید آمار یکی از ابزار های مهم پیشرفت بشریه و بدون آمار و قدرت مقایسه نمی شه هیچ چیزی رو پذیرفت یا رد کرد.
در علومی مثل جامعه شناسی هم همین موضوع صدق می کنه که موضوع بحث تاپیک به نوعی به این علم بر می گرده.

از ابزار های دیگه غیر آمار می تونید چیزی نام ببرید؟

ایلیا · 2014/5/5

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

سعی کنید به قومیتو اینا توهین نکنین :-"

مثالش همین قسمت پست کیان:

چون ما ايرانيا يه مشت آدم بي منطقيم

اگه بازم چنین مواردی باشه قفل میشه.

ph_pouya · 2014/5/5

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نقل از ایلیا :
سعی کنید به قومیتو اینا توهین نکنین

کلا سعی کنید تو بحث به طرفین توهین نکنید. صرفا تصور فرد مقابل ازتون خراب میشه.

uranuscelona · 2014/5/5

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

ای بابا بحث به کجآ رسید دوستان ما اینجا صرفا نظر شخصی خودمون رو می گیم و نباید عقایدمون رو به بقیه تحمیل کنیم با یه مسئله موافقیم یا مخالف دلیل مخالفت یا موافقت خودمون رو می گیم
لطفا الان که به اصطلاح قشر فرهیخته به شمار میاید بهتر برخورد کنید

usboy · 2014/5/8

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

نگاه كنين ما داريم سره يه چيزايي بحث ميكنيم كه كه توي بيش از ٨٠٪ كشورها جزئي از حقوقه
مثلا ميايم بحث ميكنيم كه بي حجابي جرمه؟؟؟
چيزي كه قرن هاست بحثش بسته شده رفته
يا ميايم سره يك چيزهايي بحث ميكنيم كه ديگه واقعا زندگي خصوصي افراده
مثلا مشروب
خب يارو دوست داره بخوره
به ماها چه!!!؟!
يا فيسبوك
يا ماهواره
يا دوچرخه سواري دخترا
يا نداشتن حق طلاق خانم ها
اين از حقوقه افرداه كه بتونن برن تو يك رستوران خوك بخور
يا هزارتا چيزه ديگه
ببينين اينا يك سري حقوق مسلمه كه افراد بايد داشته باشن
و اينكه يك عده اينجا ميگين نه ماهواره بده يا طرف نبايد مشروب بخوره يا ....
بايد بهشون بگم اين طرز فكر فسيل شد رفت

و بايد دوباره تاكيد كنم اين مثالهاي كوچكي كه بالا زدم جزئي از حقوق افراد است و امتياز نيست

maziar · 2014/5/8

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نقل از كيان :
نگاه كنين ما داريم سره يه چيزايي بحث ميكنيم كه كه توي بيش از ٨٠٪ كشورها جزئي از حقوقه
مثلا ميايم بحث ميكنيم كه بي حجابي جرمه؟؟؟
چيزي كه قرن هاست بحثش بسته شده رفته
يا ميايم سره يك چيزهايي بحث ميكنيم كه ديگه واقعا زندگي خصوصي افراده
مثلا مشروب
خب يارو دوست داره بخوره
به ماها چه!!!؟!
يا فيسبوك
يا ماهواره
يا دوچرخه سواري دخترا
يا نداشتن حق طلاق خانم ها
اين از حقوقه افرداه كه بتونن برن تو يك رستوران خوك بخور
يا هزارتا چيزه ديگه
ببينين اينا يك سري حقوق مسلمه كه افراد بايد داشته باشن
و اينكه يك عده اينجا ميگين نه ماهواره بده يا طرف نبايد مشروب بخوره يا ....
بايد بهشون بگم اين طرز فكر فسيل شد رفت

و بايد دوباره تاكيد كنم اين مثالهاي كوچكي كه بالا زدم جزئي از حقوق افراد است و امتياز نيست

کیان ببین من هر چند شاید تا حدی موافق حرفات باشم. ولی به نظرم کمی تند میری.

یه نفر حق تصمیم گیری داره.
یه نفر حق داره مسلمون باشه و نخواد خوک بخوره. یا مشروب بخوره. یا هر چی. یا اصلن دوست داره چادر سر کنه. به خودش ربط داره.

در عین حال افرادی هستن که مسلمون نیستن و این حق رو دارن که مسلمون نباشن و زندگی خودشون رو داشته باشن.

مساله داشتن ازادی هست. یعنی هم افرادی که مسلمونن باید ازادی داشته باشن هم غیر مسلمون ها.

ما تو تقریبن تمام کشور ها درست کنار گوشت حلال پورک داریم.

خب شما می خوای پورک بگیر، نمی خوای هم نگیر.
( من با وجود اینکه مسلمون نیستم پورک دوست ندارم چون چرب هست و مزش رو من دوست ندارم. ولی خب افرادی هستن که دوست دارن. )

دیگه الان مساله کثیف بودن حیوانات و بیماری های انگلی دیگه مطرح نیست.

یا یه نفر حق داره با دوچرخه سواری کردن مشکل داشته باشه ( خودش این کارو انجام نده ) ولی خب باید عقیدشو برا خودش نگه داره. به دیگرون کاری نداشته باشه

این ادم ها فسیل نیستن چون مخالف نظر تورو دارن. این افراد عقیده ی خودشون رو دارن.

شاید من هم لحن مناسبی نداشته باشم. چیزی که من دنبالشم چیزی هست که ازادی هر دو طرف رو تامین می کنه. نه افراطی گری.

زن ناموس مرد نیست !

کاربر حرفه‌ای

کاربر نیمه‌حرفه‌ای

کاربر خاک‌انجمن‌خورده

کاربر نیمه‌حرفه‌ای

کاربر خاک‌انجمن‌خورده

کاربر فوق‌فعال

کاربر خاک‌انجمن‌خورده

کاربر فوق‌فعال

مازیمون

کاربر خاک‌انجمن‌خورده

کاربر فعال

کاربر حرفه‌ای

کاربر فوق‌فعال

مازیمون

کاربر خاک‌انجمن‌خورده

لنگر انداخته

p o u y a

کاربر فوق‌حرفه‌ای

کاربر حرفه‌ای

مازیمون