اثبات یا نقیض وجود خدا

[White Devil]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

کسی اجازه ای به من اهدا یا از من سلب نمی کنه. من در هر موردی با عقلم و فقط با عقلم باید داوری کنم، مگر در مواردی که عقلم اجازه بدهد. اون ایمانی که با تعقل سست بشه (پوزش) به درد لای جرز می خوره. چیزی که نه حس می کنیم و نه عقلمون می تونه دریابدش رو نباید بپذیریم. (اگرم به مسخره و طعنه گفتی که دمت گرم! خب، من گول خوردم!)

چرا تو پوچ گرا نمی شی؟ اگه نمی شی کامل و دقیق ثابت کن! (اگه تونستی )

من وجود خدا رو نمی تونم اثبات کنم پس خدایی ندارم! (چرا این حرف رو نمی گی؟!)

 

[Ali Monsefi]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

چرا تو پوچ گرا نمی شی؟ اگه نمی شی به طور کامل ثابت کن! (اگه تونستی

من وجود خدا رو نمی تونم اثبات کنم پس خدایی ندارم! (چرا این حرف رو نمی گی؟!)

من وجود خدا رو نمی تونم اثبات کنم پس خدایی ندارم.
تو مگه می دونی من پوچ گرا نیستم؟! حتی اگر من (از سر ضعف) مخالف حرفم عمل کنم، دلیل نمی شه که حرفم مردود باشه.
می دونم که درست گرفتن هر گزاره ای منوط به پذیرفتن تعدادی اصل موضوعه و کسی نمی تونه به من یا به تو بگه که فرض کردن این اصول موضوع غیرمنطقیه. مثلاً من که هیچ ارزشی برام تعریف نمی شه وقتی بین زندگیم و مرگم می خوام انتخاب کنم، چون لذت بردن در زندگی رو دوست دارم (که کمابیش ویژگی همه ست)، انتخاب می کنم که زنده بمونم تا لذت ببرم. کسی نمی تونه به این انتخاب من خرده بگیره.
اصلاً وقتی من پوچ گرا باشم می تونم تصمیم بگیرم مثل یه بودایی زندگی کنم و این هیچ غیرمنطقی نیست در شیوه ی زندگیم.
یعنی ممکنه که من در بنیان اندیشه هام پوچ گرا باشم، ولی در شیوه ی زندگی هر ظاهری داشته باشم.
در ضمن شما تو حرف خودت گفته بودی که «ما فقط اجازه داریم در مورد چیزهایی که حس می کنیم عقلمون رو به کار ببریم.»، بنا به حرف شما برای این که من پوچ گرا بشم، لازمه که خیلی چیزا رو حس نکنم. من هم نگفتم چیزی حس نمی کنم (یا نگفتم می کنم).

 

[leila j00j000]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

تا حالا شده همه چیزایی که در باره دنیا میدونید بذارید بغل هم!!!!!!حرکت الکترون ها کارای سلول ها ...........
یعنی همه ما از اینهمه ذرات کوچولو درست شدیم!مثلمن خودشون درست نشدن!پس حتما یکی به وجودشون اورده!ومن به وجود اون ی نفر ایمان دارم!
من خیلی دوسش دارم !چون هر لحظه وجودشو حش میکنم!

 

[loverman]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

تا حالا شده همه چیزایی که در باره دنیا میدونید بذارید بغل هم!!!!!!حرکت الکترون ها کارای سلول ها ...........
یعنی همه ما از اینهمه ذرات کوچولو درست شدیم!مثلمن خودشون درست نشدن!پس حتما یکی به وجودشون اورده!ومن به وجود اون ی نفر ایمان دارم!
من خیلی دوسش دارم !چون هر لحظه وجودشو حش میکنم!

به نظرم دلیل خوبی نیست
از کجا میدونی خودشون درست نشدن ؟
حالا اصن فرض بگیریم خودشون درست نشدن و یکی درستشون کرده
از کجا میدونی اون یه نفر هنوز هم هست
یعنی مثلن شاید دنیا رو درست کرده و بعد اون رو به حال خودش گذاشته و رفته
( نمیدونم تونستم منظورم رو برسونم یا نه )

 

[Alikatooz]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نظرم دلیل خوبی نیست
از کجا میدونی خودشون درست نشدن ؟
حالا اصن فرض بگیریم خودشون درست نشدن و یکی درستشون کرده
از کجا میدونی اون یه نفر هنوز هم هست
یعنی مثلن شاید دنیا رو درست کرده و بعد اون رو به حال خودش گذاشته و رفته
( نمیدونم تونستم منظورم رو برسونم یا نه )

خودشون درست نشدن چون امكان به وجود آمدن پروتئين نه موجود فقط پروتين با وجود اتم ها اگه همينجورى رها باشن يك در ده به توان ٢٦ ه
ببين ميگى يه نفر درستشون كرده يعنى علت وجود من و تو اون يه نفريم قبول پس اگه اون نباشه منم نيستم چه طور مثال ميزنم برات يه كتابو رو هوا نگه داشتى يعنى علت حضورش در هوا تويى اگه نباشى اون كتاب ديگه رو هوا نميمونه

 

[loverman]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

خودشون درست نشدن چون امكان به وجود آمدن پروتئين نه موجود فقط پروتين با وجود اتم ها اگه همينجورى رها باشن يك در ده به توان ٢٦ ه
ببين ميگى يه نفر درستشون كرده يعنى علت وجود من و تو اون يه نفريم قبول پس اگه اون نباشه منم نيستم چه طور مثال ميزنم برات يه كتابو رو هوا نگه داشتى يعنى علت حضورش در هوا تويى اگه نباشى اون كتاب ديگه رو هوا نميمونه

جمله بندیت خیلی پیچیدس
یه جاهای رو خوب نهمیدم
من نظرم گفتم . گفتم که تو نمیتونی بگی که چون این نظم هس پس حتمن یکی بوده که این نظم رو درست کرده
جه دلیلی هست که اون نظم اتفاقی درست نشده باشه ؟
در ضمن در مورد کتاب رو هوا ...
چرا ما باید به وجود خدا نیازمند باشیم ؟
شاید اون وجودیت انسان ها رو مستقل از وجود خودش خلق کرده باشه

 

[Alikatooz]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

در مورد به وجود اومدن موجودات گفتم اگه بخوان خود به خود به وجود بيان امكانش ١در ١٠ به توانه ٢٦ ه كه اين فقط ماله پروتين اگه بخواى يه موجود داشته باشى اين احتمال كمتر هم ميشه
و در مورد اين حرفت كه ميگى مستقل از خودش ببين اگه قبول كنيم كه اون مارو درست كرده پس علت اوليه ى من و تو اونيم نميشه كه بدون اون ما باشيم در مورد انسان هم صادقه اگه يه دستگاه بسازى و بهش رسيدگى نكنى از بين ميره!

 

[loverman]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

در مورد به وجود اومدن موجودات گفتم اگه بخوان خود به خود به وجود بيان امكانش ١در ١٠ به توانه ٢٦ ه كه اين فقط ماله پروتين اگه بخواى يه موجود داشته باشى اين احتمال كمتر هم ميشه
و در مورد اين حرفت كه ميگى مستقل از خودش ببين اگه قبول كنيم كه اون مارو درست كرده پس علت اوليه ى من و تو اونيم نميشه كه بدون اون ما باشيم در مورد انسان هم صادقه اگه يه دستگاه بسازى و بهش رسيدگى نكنى از بين ميره!

iهرچقدر هم که امکانش کم باشه ولی بازم ممکنه . مثلن امکان وجود خدایی که نه ما نمیتونم حسش کنیم ولی هست و همه چی رو آفریده و همه جا هست و همیشه هست چقدره ؟
در مورد علت اولیه اون در مورد انسانه
از کجا معلوم که خدا نتونه یه مخلوق مستقل بیآفرینه ؟
در ضمن انسانها هم از بین میرن

 

[Alikatooz]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

ببين ما تو دنياى حقيقت زندگى ميكنيم وقتى ميگى اين ٩٩/٩٩٩٩٩٩٩٩٩٩ درصد سيبه ميگى سيبه نميگى كه پرتقاله (احتمالى كه من گفتم چندين برابر از اين بيشتره)
در مورد اون حرفت كه ميگى از كجا معلوم يه موجود مستقل به وجود نيورده بايد بگم
اون وقت دوتا واجب الوجود دارى كه امكان وجود دو واجب الوجود غير ممكنه
انسان ها به صورت فردى ميميرن ولى نسلشون ادامه پيدا ميكنه يعنى هنوز هستن

 

[loverman]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

ببين ما تو دنياى حقيقت زندگى ميكنيم وقتى ميگى اين ٩٩/٩٩٩٩٩٩٩٩٩٩ درصد سيبه ميگى سيبه نميگى كه پرتقاله (احتمالى كه من گفتم چندين برابر از اين بيشتره)
در مورد اون حرفت كه ميگى از كجا معلوم يه موجود مستقل به وجود نيورده بايد بگم
اون وقت دوتا واجب الوجود دارى كه امكان وجود دو واجب الوجود غير ممكنه
انسان ها به صورت فردى ميميرن ولى نسلشون ادامه پيدا ميكنه يعنى هنوز هستن

یه چیزی رو متوجه نشدم
چرا وجود دوتا واجب الوجود غیر ممکنه ؟
در مورد احتمال وجود خدا هم بگو اگه میشه
قضیه بوئینگ 747 ( اگه اشتباه نکنم ) رو شنیدی ؟

 

[Alikatooz]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

ببين اگه دو تا واجب الوجود داشته باشى در حقيقت جورى ميشه كه در يه چيزايى اختلاف دارن در يه چيزايى مثل همن كه اين تناقضه يعنى تو دارى ميگى واجب الوجود جزئهايى داره كه غلطه چون اون موقع به اجزاش نيازمند ميشه كه اون جورى كه واجب الوجود تعريف ميشه چيزيه كه از كه همه چيز از اون نشأت ميگيره و مستقله از همه چيز پس اگه جز داشته باشه به كسى نياز داره كه اجزاشو كنار هم بذاره پس مستقل نيست
اثبات خدا هم طولانيه الان بايد برم بعدا مينويسم!

 

[loverman]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

ببين اگه دو تا واجب الوجود داشته باشى در حقيقت جورى ميشه كه در يه چيزايى اختلاف دارن در يه چيزايى مثل همن كه اين تناقضه يعنى تو دارى ميگى واجب الوجود جزئهايى داره كه غلطه چون اون موقع به اجزاش نيازمند ميشه كه اون جورى كه واجب الوجود تعريف ميشه چيزيه كه از كه همه چيز از اون نشأت ميگيره و مستقله از همه چيز پس اگه جز داشته باشه به كسى نياز داره كه اجزاشو كنار هم بذاره پس مستقل نيست
اثبات خدا هم طولانيه الان بايد برم بعدا مينويسم!

مرسی
جالب بود
ولی هنوزم میگم نظم تو این دنیا دلیل بر وجود خالق نیست

 

[matin320]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

باور دارم چون به حقانیت دینش(اسلام )ایمان دارم.
به حقانیت دینش ایمان دارم چون تا حالا بعد از این همه سال با چالشی مواجه نشده.
و از همه مهمتر به وجود خدا ایمان دارم چون به وجود خودم ایمان دارم. :)

 

[جوجه سمپادی]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

ببین خوبه خودتم میگی ماده.به نظرت این ماده ازکجااومده؟
همه میدونیم که جهان ازبیگ بنگ به وجوداومده.اگه یه سری به تفسیرای قران بزنی دقیقابیگ بنگ توضیح داده شده وچه کسی جزخدامیتونه خالق این باشه؟
بعضی وقتابروجودخداشک میکنیم چون مخلوقیم وخالق درظرف ادراک مخلوق نمی گنجه

 

[loverman]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

ببین خوبه خودتم میگی ماده.به نظرت این ماده ازکجااومده؟
همه میدونیم که جهان ازبیگ بنگ به وجوداومده.اگه یه سری به تفسیرای قران بزنی دقیقابیگ بنگ توضیح داده شده وچه کسی جزخدامیتونه خالق این باشه؟
بعضی وقتابروجودخداشک میکنیم چون مخلوقیم وخالق درظرف ادراک مخلوق نمی گنجه

یه سوال
الن دقیقا مخاطبت کی بود ؟

یه سوال دیگه
چرا اینا نیاز به خالق دارن ؟

 

[جوجه سمپادی]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

مخاطب من کسی بودکه اعتقادنداره.خودت.
درضمن مگه میشه چیزی بدون خالق به وجودبیاد؟مثلاتومی خوای یه اختراعی بکنی، میشه بگی خوب من دوست دارم این به وجودبیادوکاری نکنی؟توتادست به کارنشی چیزی به وجودنمیادپس اگه توخالق فکرت نباشی هیچ وقت اون وسیله به وجودنمیاد.

 

[loverman]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

مخاطب من کسی بودکه اعتقادنداره.خودت.
درضمن مگه میشه چیزی بدون خالق به وجودبیاد؟مثلاتومی خوای یه اختراعی بکنی، میشه بگی خوب من دوست دارم این به وجودبیادوکاری نکنی؟توتادست به کارنشی چیزی به وجودنمیادپس اگه توخالق فکرت نباشی هیچ وقت اون وسیله به وجودنمیاد.

آها
خوب بد نیس بدونی من به خدا اعتقاد دارم B-)


احساس نمیکنی مثالت خیلی بچگانه بود؟
الان تو میخوای بگی خدا هست چون اگه نبود که ما نبودیم ؟

 

[parastoo]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

باور دارم چون به حقانیت دینش(اسلام )ایمان دارم.
به حقانیت دینش ایمان دارم چون تا حالا بعد از این همه سال با چالشی مواجه نشده.

نمی تونی انقدر صریح بگی چالشی نبوده. ماها حتی ممکنه خیلی از مشکلای احتمالیم ندونیم..

 

[جوجه سمپادی]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

حالاهرچی.فک کردم اعتقادنداری،برای کسی که به خدااعتقادنداره واین براش یه باورشده هرچیم بگی قانع نمیشه دقیقامثه یه بچه است. من فقط وظیفه ام میدونسم که تاحدی بتونم تلنگری بزنم

 

[parastoo]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

حالاهرچی.فک کردم اعتقادنداری،برای کسی که به خدااعتقادنداره واین براش یه باورشده هرچیم بگی قانع نمیشه دقیقامثه یه بچه است. من فقط وظیفه ام میدونسم که تاحدی بتونم تلنگری بزنم

ببین، اگه کسی از اولِ زندگیش با این باور بزرگ شده باشه فایده نداره، اما کسی که فکر کرده بهشو رسیده به این تو سنِ من و تو، اگه یه چیزی به نظرش منطقی بیاد، قاتع می شه.