به نقل از Armator :
به نقل از Armator :
به نقل از Armator :
ببین رفیق ، اول بیا خدا رو تعریف کنیمبه نظر مثال زدن درست نیست...
یادت باشه هزارتا بجه هم ازطبقه اول میوفتن وهزارتا اتفاق براشون میفته... :-s
پس اون موقع ها خدا نیست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اشکال شما این نیس که خدا رو قبول ندارید ، اینه که تعصبی و چشم بسته اومدی جلو و دوست نداری حقایق رو ببینی.به نقل از فــرشاد :
به نقل از فــرشاد :
به نقل از فــرشاد :
همونطور که حسین گفت این روش بیبه نقل از meysamasadi :
به اینجام میگن انجمن فلسفه و منطق ، اگر اثبات منطقی یا علمی ندارید ادعا کردن فایده ای نداره که خودشون از بنیان سست تر هستن .به نقل از Sepi :
Prometheus Boos, 1980) , p. 166.من از دیروزهر میزان مقاله ی کوتاه تو سیستمم راجب سیاهچاله ها داشتم مطالعه کردم، یکی از مشکلات اساسی ما اینه که در مورد چیزی که ازش اطلاعات درستی نداریم فتوا میدیم، خودم سعی دارم رفعش کنم؛ اما اونطور که از متنتون بر میاد عملا راجب سیاهچاله ها مطالعه ی خاصی نداشتید؛ میخوام راجب صدای کوبشی که ادعا کردید بطور خاص منبع بدید ، چون تا اینجا من خوندم هیچ اشاره ای ندیدم به چنین چیزی و حتی سیاهچاله یه منطقه ی کاملا منزوی شناخته میشه که مثلا اگه یه فضانورد رو به افق رویداد بفرستیم عملا نمیتونیم هیچ وقت بفهمیم که چی خواهد دید چون هیچ پیغامی دیگه نمیتونه از اون خارج بشه و از افق رویداد فرار کنه، بعد اونوقت شما ادعا میکنید که صدای کوبش ازش ساطع میشه؟!
تنها چیزی که سیاهچاله رو از انزوای مطلق خارج میکنه چیزی است به نام تابش هاوکینگ که نشون میده سیاهچاله از خودش گرما تابش میکنه ؛ حرفی از صدا جایی زده نشده.
تنها چیزی که سیاهچاله میتونه به محیط بده درواقع تابش هاوکینگ هست که اونم به چیزی که میخوره بستگی نداره.
منبع من در مورد مطالب زیر یه سایته:
اقیانوس شناسان به تازگی کشف کرده اند که وقتی دو دریا به هم می رسند با یک دیگر ترکیب نمی شوند آب دو دریای همسایه به دلیل وجود نیروی کشش سطحی ترکیب نمی شوند.
آب دریاهای مختلف غلظت های متفاوتی با هم دارند.و کشش سطحی ایجاد می کنند گویی که دیواره نازکی بین آن دو برپا شده است.
در اقیانوس اطلس جریان آب شیرینی وجود دارد که آن را گلف استیریم می نامند این جریان عظیم از سواحل آمریکای مرکزی حرکت می کند و سراسر اروپا را طی می کند و به سواحل اروپای شمالی می رسد.عرض این جریان 150 کیلومتر و عمقش حدود 800 متر و سرعتش 160 کیلومتر می باشد.و حرارت آن با آبهای اطرافش 10 تا 15 درجه تفاوت دارد و در آنجا هزاران کیلومتر آب وجود دارد که با آبهای اطراف خود مخلوط نمی شوند.و در آنها موجودات زنده هم زندگی می کنند.
در سوره الرحمن آیات 19-20-21-22 به این موضوع اشاره شده است:
مَرَجَ الْبَحْرَیْنِ یَلْتَقِیانِ (19) بَیْنَهُما بَرْزَخٌ لا یَبْغِیانِ (20) فَبِأَیِّ آلاءِ رَبِّکُما تُکَذِّبانِ (21) یَخْرُجُ مِنْهُمَا اللُّؤْلُؤُ وَ الْمَرْجانُ (22)
19. دو دریا را به گونه ای روان کرد که با هم برخورد کنند.20. اما میان آن دو حد فاصلی است که به هم تجاوز نمی کنند.21. پس کدامین نعمتهاى پروردگارتان را انکار مىکنید؟22. از آن دو، مروارید و مرجان خارج مىشود.
بیشترین دلیلی که باعث وقوع چنین پدیده ای می شود غلطت شوری و شیرینی دریاهاست که باعث جلوگیری از ترکیب آنها می شود در آیات دیگری از قرآن نیز بطور دقیق به این موضوع اشاره شده است:
سوره مبارکه فرقان آیه 53:
« و هو الذی مَرَجَ البحرینِ هذا عَذبٌ فُراتٌ و هذا مِلحً اُجاجً وَ جَعَلَ بَینَهما بَرزَخا و حِجراً مَهجوراً»
و اوست کسی که دو دریا را موج زنان به سوی هم روان کرد این یکی شیرین و آن یکی شور و تلخ است ومیان آندو حریمی استوار قرار داد.
سوره مبارکه فاطر آیه 12:
وَمَا یَسْتَوِی الْبَحْرَانِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ سَائِغٌ شَرَابُهُ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَمِن کُلٍّ تَأْکُلُونَ لَحْمًا طَرِیًّا وَتَسْتَخْرِجُونَ حِلْیَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَرَى الْفُلْکَ فِیهِ مَوَاخِرَ لِتَبْتَغُوا مِن فَضْلِهِ وَلَعَلَّکُمْ تَشْکُرُون
این دو دریا یکسان نیستند: یکی آبش شیرین و گواراست و یکی شور و تلخ، از هر دو گوشت تازه می خورید، و از آنها چیزهایی برای آرایش تن خویش بیرون می کشید و می بینی که کشتی ها برای یافتن روزی و غنیمت، آب را می شکافند و پیش می روند، باشد که سپاسگزار باشید.
سوره مبارکه نمل آیه 61:
اَمَّنْ جَعَلَ الْاَرْضَ قَرَارًا وَ جَعَلَ خِلالَهَا اَنْهَارًا وَ جَعَلَ لَهَا رَوَاسِیَ وَ جَعَلَ بَینَ الْبَحْرَیْنِ حَاجِزًا ءَاِلهٌ مَعَ اللهِ بَلْ اَکْثَرُهُمْ لَا یَعْلَمُونَ ﴿61﴾
[آیا شریکانى که مىپندارند بهتر است] یا آن کس که زمین را قرارگاهى ساخت و در آن رودها پدید آورد و براى آن، کوهها را [مانند لنگر] قرار داد، و میان دو دریا برزخى گذاشت؟ آیا معبودى با خداست؟ [نه،] بلکه بیشترشان نمىدانند.
خیلی از این معجزات در این سایت اومده و آیات طوری نیستن ک بشه ازشون تفسیر دیگه ای داشت البته من خودم بعضی موارد رو زیاد قبول ندارم و همین تفسیر های نامربوطه ک نظر افراد در مورد تفاسیر درست رو عوض میکنه، بعضی تفسیرا درست و منطقین ک اعتبار اونا رو هم با تفاسیر غیر منطقی (من درآوردی) زیر سوال می برن
وظیفه ی اثبات یه گزاره به عهده ی کسی هست که وجودشو ادعا میکنه نه اینکه ابتدا ما هر موجود خیالی رو که از لحاظ بار اثبات مثل خدا و قوری چای راسل و یا موارد مشابه ایراد دارند رو بخوایم برشون ردیه بنویسیم بعد بپذیریم وجود ندارن، بلکه پذیرفتن وجودشون نیاز به اثبات داره.
در مورد اون دومی که قبلش توضیح داده بودند اما راجب سیاهچاله هم من یه توضیح دادم.گیریم ک بحث دریاهای شور و شیرین اشتباه باشه، در مورد سیاهچاله ها چی!؟!؟!؟
من واقعا سعی کردم تا حدی ک می تونم یه کم بقیه رو به فکر وادارم ک به یه سری نتایجی برسن ولی مثل اینکه اثر نکرد!!!
دلایل وجود خدا و نشانه هاش خیلی بیشتر از دلایل عدم وجودشه، تنها دلیل اینکه می گیم نیست ندیدنشه، من دیگه از بحث کردم خسته شدم، موفق باشید!
آره من هر رمضون غیر از رمضون اخیر که بیشتر کار داشتم بخاطر مدرسه و کنکور و اینا میدیدم، اتفاقا مجریش جالبه تازگی ها هم یاد گرفته چشاش رو پر اشک میکنه به جذابیت برنامه افزوده :د البته دو سه قسمتی هم ازش دیدم این ماه رمضون ولی احساس کردم موضوعاتشون ته کشیده دارن به سمت مجلات زرد پیش میرن دیگه با زن قصاب و اینجور موارد آنتن رو جمع میکنن.
که دفعه ی قبل هم فک میکنم گفته بودم. و جمله ی دیگه که ود جمله رو عینا یادم نیست اما از کتاب نامه به خاک یونان هست که میگفت آره وقتی خدا خودش حرفی نمیزنه میشه بهش هرچیزی رو نسبت داد. : )
ببین عزیز من حرف شما یه سفسطه ی کامله؛ شما ابتدا یه مسئله رو مطرح میکنی تا باهش خدارو ثابت کنی بعد وقتی از اون مسئله سوال میشه خدارو فرض میگیری و با مسئله ی مبهم و بی اعتباری مثل تقدیر و پیچوندن و بعد پوشوندن کلش با جلذ ایمان تحویل ما میدی .
از نظر من این اتفاقا مشکل شماست که با تعصب و ایمان به خدا چشمت رو حقایق میبندی و میگی باید قبولش داشته باشی باید ایمان داشته باید فلان. پیشنهاد من به شما هم اینه که مقاله ی "ویروس های ذهن " ریچارد داوکینز رو بخونید.
ابتداعا که شما این اقدام رو تروروریستی میدونید تا دیروز که امام جمعه ی شهر ما رفت بالا منبر معتقدند این کار خود آمریکا بوده و اگر تروریستی میدونید که ـخه تروریستاشم مسلمون بودن.
ابتداعا راجب غلط و نامعتبر بودن این بحث برای اینجا صحبت کردیم و گفتیم باید در انجمن اعتقادی اصالتا این بحث ها صورت بگیره.
در واقع شما کاملا مثل نویسندگان باستان قرون وسطه بخوبی و به تفضیل موضوعی رو شرح دادی و ادعا کردید اما من به جرئت میگم شما در این رابطه مطالعه ای نداشتید و یکبار هم به بررسی صحت این ادعاهایی که میکنید نپرداختید؛ که این رو بهتون ثابت خواهم کرد.
به نقل از Farz :درباره 11سپتامبر ی که یکی از بچه ها پرسید:
دوستان این که قرآن معجزه داره شکی درش نیس
ولی قرآن که کتاب پیش گویی نیس که بگه فلان سال و فلان روز فلان ساختمون تو فلان خیابون داغون میشه
خب من یه سری مطالب رو مینویسم و شما بخونین و ببینین که این که این چیزا تو قرآن بوده فقط خرافات و بیخودیه!
درضمن اگه این تو قرآن باشه میشه یه دلیل واسه این که مسلمونا این کارا رو کردن و سند خوبیه برا محکوم کردنشون!
1.تو یه سری از مطالبی که تو نت بود نوشته بود که 109 که همون آیه سوره ی توبه هست میشه تعداد طبقات اون ساختمونا و یه سری هم نوشتن که 109 شماره طبقه اییه که هواپیما بش خورده
و نکته اینجاست که اون ساختمونا 110 طبقه بودن و هواپیما به مابین طبقات 93-99 خورده
On September 11, 2001, terrorists hijacked American Airlines Flight 11 and crashed it into the northern façade of the North Tower at 8:46:40 a.m., the aircraft striking between the 93rd and 99th floors
Floor count : 1 & 2 WTC : 110 floors
2.باز هم تو نت یه سری جاها نوشته که 2001 که سال اون واقعه هست میشه تعداد حروف سوره توبه و یه سری جا ها هم نوشته میشه تعداد کلمه های سوره توبه
من قرآنی که تو خونه دارم یه سری اطلاعات درباره سوره ها توش هست که کلمه های سوره توبه حدود 2500 تا و تعداد حروف های سوره توبه 11000و خورده ای هست!
3.خیابونی به اسم جرج هار/جرج حار/هرچی شبیه این اصلا وجود خارجی نداره تو آمرکیا چه برسه به این که اون مجتمع تجاری تو اون خیابون بوده باشه
http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%BE%D8%B1%D9%88%D9%86%D8%AF%D9%87:WTC_Building_Arrangement_and_Site_Plan.svg
دقت کنین 4طرف این مجتمع های تجاری اسم هیچ کدوم از خیابونا جرج حار نیس.(کسایی که قبول ندارن میتونین از گوگل ارت هم برن نگا کنن همون نتیجه شِ
4.آیه های قبل از آیه 109 سوره توبه درباره وارد شدن پیامبر به مساجد و این مطالب هست و فک نمیکنم که خدا تو آیه بعدی منظورش از بنا یه مجتمع تجاری باشه! چون نه مسجد مجتمع تجاریه و نه مجتمع تجاری یه مسجده!
(گروهى ديگر از آنها) كسانى هستند كه مسجدى ساختند براى زيان (به مسلمانان)�
نقضش کردن تو صغحات قبل مثکه، به هر حال بحث شده در موردش%به نقل از MajiiiiiD :میخواستم یه همچین تاپیکی بزنم دیدن هست خوشحال شدم !
خیــــــــــلی ساده میشه وجود خدا رو اثبات کرد .
یکی " برهان وجوب و امکان " ابن سینا هست
یکی قضیه ی " دور و تسلسل " هست
یکی " برهان نظم " هست
و ...
که خیلی راحت میشه خدا رو اثبات کرد ...
یه کم مطالعه ...
