اثبات یا نقیض وجود خدا

[parimero]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

شما دارید میگید ما بدون دلیل خدارو قبول داریم؟! بلی!!!

با شما نبودم
----------------------
اسپاگتی پرنده و اینها بله هیشکدوم محال نیستن ولی عقل...! کلا با این یه تیکه موافقم.
دارید ادعا میکنید که عقل این ها رو رد میکنه؟ مثلا اسب تک شاخ صورتی؟
خب من خیلی منطقی و عاقلانه با یک استلزام منطقی خیلی ساده خدا رو رد کردم
عقل من خدا رو هم رد میکنه!

به خودتون مربوطه
---------------------

پستاتون خیلی طولانی والبته حوصله سر بره به مناسبت طولانی بودن! بهمین حاطر انتظار نداشته باشید من کامل بخونم و جوابی منطقی هم بدم!
(چشام ضعیفه نمی بینم چی نوشتید اینهم از اون چیزاییه که باعث میشه نخونم؛ اعتقادی هم به عینک ندارم)

بهتر نبود این طوری بگید؟

من به علم و منطق اعتقادی ندارم؟ :)
اگه جواب منطقی نمیدم چون نمیخونم
نمیتونم بخونم چون به عینک اعتقادی ندارم


به خودم مربوطه

دقت کردید جواب هاتون به دور از منطقه؟
شما چت خصوصی نمیکنید که بگید به من ربطی نداره!!!
تا به خودتون مربوطه
داریم بحث منطقی توی انجمن میکنیم! :)

 

[kotlet]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

دقیقا منظورت رو نفهمیدم و ارتباطش با اون پست

ببینید
درک ما از خدا با اثبات وجود خدا و درک وجود خدا همشون با هم متفاوت هستند
ما این توانایی رو داریم خدا رو با عقلمون وجودشو اثبات کنیم و در حد و اندازه عقلمون به حقیقتش پی ببریم نه حقیقت وجودی
منظورم این بود

 

[Quf]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

اینکه من چشمم ضعیفه منطق هم میگه که بخود من مربوطه و چون پست منه باز هم بخودم مربوط میشه که حرفم رو چطور بزنم و البته مثل عده ای به کسی توهین نکنم

اینکه من دارم از یکی یه سوال میپرسم کاملا منطقیه که شما نباید جوابش رو بدید

اینکه عقل شما خدارو رد میکنه با این دلایل رو دیگه من نمیتونم کاری بکنم!

ازتون درخواست کردیم منابعی که قبول دارید رو بگید نگفتید

گفتیم چیو قبول دارید نگفتید

 

[parimero]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

اینکه من چشمم ضعیفه منطق هم میگه که بخود من مربوطه و چون پست منه باز هم بخودم مربوط میشه که حرفم رو چطور بزنم و البته مثل عده ای به کسی توهین نکنم

اینکه من دارم از یکی یه سوال میپرسم کاملا منطقیه که شما نباید جوابش رو بدید

اینکه عقل شما خدارو رد میکنه با این دلایل رو دیگه من نمیتونم کاری بکنم!

ازتون درخواست کردیم منابعی که قبول دارید رو بگید نگفتید

گفتیم چیو قبول دارید نگفتید

مراجعی که در اون ها حرف ها با منطق باشه قبول دارم!!!
:)
و صرفا منابعی که بی طرفانه باشه
!

 

[sk1v]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

از اون به قول خودتون استلزام منطقی منظورتون همون ایراد به جمله "هر چیزی نیاز به آفریدگار داره ...." بود
که گفتیم که اصلاً کسی بش اعتقاد نداره؟

 

[parimero]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

از اون به قول خودتون استلزام منطقی منظورتون همون ایراد به جمله "هر چیزی نیاز به آفریدگار داره ...." بود
که گفتیم که اصلاً کسی بش اعتقاد نداره؟

جمله اصلا کسی بش اعتقاد نداره ناراحتم میکنه!!!!!!!!

شما به چی اعتقاد دارید ؟
خدا رو ثابت کنید!
_________________________________

وقتی به جمله همه چیز نیاز به مخلوق داره اعتقاد نداری
یعنی میگید ممکنه چیزی خالقی نداشته باشه؟
اگه اینو میگید که همون اول ثابت میشه خالقی وجود نداره!!!
چرا؟
چون ما هم میتونیم خالقی نداشته باشیم پس همه چی به خوبی و خوشی حل میشه
اگه هم میگید همه چیز خالقی داره و این رو قبول دارید!
خوب اون جمله غلطه!! :)
مشکلش چیه ؟
چرا شما قبول ندارید؟!

 

[parimero]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

یه حرفو هزار جا که میزنی بعد میخوای هزار جام جواب بشنوی؟!
خب این دور داره بفهمید!
ینی چی!
خدایی که یه خالق داره که از خودش بزرگتره پس اون خدای دومم حتما یه خالق داره و...
بعدم شما تعریفتون از خدا چرا اینه؟!
خدا مگه معلوله؟
ما میگیم خدا علته!
اصن خدا مگه متحرکه که محرک بخواد!؟
----------------------------------------------------
اون سنگم که کلا داغونترن حرفه!
ما خدارو تعریف میکنیم خفنترین در هر چیزی!(صفات خوب منظوره چون صفات بد رو میدونید چی تعریف میکنیم)
ینی خدا از همه چی
بزرگتر
سنگینتر
سریعتر
یا هرچیز دیگس
پس اگر سنگ سنگینتر از خدا بخوای
اون میشه خدا
که چون ما میگیم خدا یکیه، پس اون سنگ اصن نمیتونه وجود داشته باشه

خب ببینید این ها دلیل نیست
این خدا خفنه خوبه عالیه سنگینه!!!
اما اصل قضیه اینجاست کدوم خدا؟
ما خدایی نداریم!
اثباتی بر وجود خدا دارید بگید!

 

[Quf]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

فرض این تاپیک اینه که خدا هست
حالا میخوان بگن نیست
نه اینکه خدا نیست
و بیایم نقضش کنیم!
کمی فکر بخدا عقل دارید

 

[parimero]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

:)
خب راحت تر شدبا فرض بودن!
به طور کلی ادیان به یکی از 3 شکل زیر هستند
1-ادیانی که به زندگی آخرت ایمان ندارند و به جاودانه بودن انسان و به این ایمان دارند که بعد از مرگ نابود میشوند و به روح اعتقادی ندارند!
2-ادیانی که به آخرت ایمان دارند و به روح (اسلام و مسیحیت و زرتشتو...)
3- ادیانی که به روح اعتقاد دارند ولی به آخرت خیر! یعنی بر این باور هستند که روح انسان بعد از مرگ به انسان دیگری میرسد!(هندوئیسم بودایی برهماییو...)
_____________________________
چیزی که در تمامی این ادیان از صفات خداست این هاست!
1-خدا عالم مطلق
2-خدا قادر مطلق
3-خدا حکیم مطلق
4-خدا عادل مطلق
____________________
یک_اگر خدا باشد و این دنیا رو خلق کرده باشد و این دنیا فقط به زندگی مادی یک انسان مربوط باشد

این کار بی هدف بوده و حکیم بودن خدا زیر سوال میره :)
______________________

دو _اگر خدا باشد و این دنیا رو خلق کرده باشد و در دنیای آخرت پاداش و جزا بدهد!
1- خداوند عالم مطلق است : پس هر انسانی را که خلق کرده است از تمامی آینده اش آگاه است و اگر آینده انسان با آن چه خدا گفته تفاوتی کند عالم بودن خدا نقض میشود + هر آنچه که در زندگی انسان وخود انسان اتفاق بیوفتد با خواست و اراده خداست که اگر این چنین نباشد خداوند دیگر قادر مطلق نیست

2- اگر خدا بخواهد بر اساس زندگی دنیوی، به انسان هایی که تمامی آینده شان را میدانسته و انسان هایی نمیتوانستند جز خواسته ی خدا عمل کنند پاداش و جزا بدهد پس دیگر عادل مطلق نیست! علت هم آنست که یک انسان هیچ کاری نمیتوانسته در این دنیا ،جز آنچه خدا از پیش رقم زده، انجام دهد و پاداش و جزا برای جبر مطلق بی معنیست
پس یا خداوند عالم نیست!
یا خداوند قادر نیست!
و یا عادل نیست!
______________________
سه _ به شکل یک

 

[Quf]

پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

:)
خب راحت تر شدبا فرض بودن!
به طور کلی ادیان به یکی از 3 شکل زیر هستند
1-ادیانی که به زندگی آخرت ایمان ندارند و به جاودانه بودن انسان و به این ایمان دارند که بعد از مرگ نابود میشوند و به روح اعتقادی ندارند!
2-ادیانی که به آخرت ایمان دارند و به روح (اسلام و مسیحیت و زرتشتو...)
3- ادیانی که به روح اعتقاد دارند ولی به آخرت خیر! یعنی بر این باور هستند که روح انسان بعد از مرگ به انسان دیگری میرسد!(هندوئیسم بودایی برهماییو...)
_____________________________
چیزی که در تمامی این ادیان از صفات خداست این هاست!
1-خدا عالم مطلق
2-خدا قادر مطلق
3-خدا حکیم مطلق
4-خدا عادل مطلق
____________________
یک_اگر خدا باشد و این دنیا رو خلق کرده باشد و این دنیا فقط به زندگی مادی یک انسان مربوط باشد

این کار بی هدف بوده و حکیم بودن خدا زیر سوال میره :)
______________________

دو _اگر خدا باشد و این دنیا رو خلق کرده باشد و در دنیای آخرت پاداش و جزا بدهد!
1- خداوند عالم مطلق است : پس هر انسانی را که خلق کرده است از تمامی آینده اش آگاه است و اگر آینده انسان با آن چه خدا گفته تفاوتی کند عالم بودن خدا نقض میشود + هر آنچه که در زندگی انسان وخود انسان اتفاق بیوفتد با خواست و اراده خداست که اگر این چنین نباشد خداوند دیگر قادر مطلق نیست

2- اگر خدا بخواهد بر اساس زندگی دنیوی، به انسان هایی که تمامی آینده شان را میدانسته و انسان هایی نمیتوانستند جز خواسته ی خدا عمل کنند پاداش و جزا بدهد پس دیگر عادل مطلق نیست! علت هم آنست که یک انسان هیچ کاری نمیتوانسته در این دنیا ،جز آنچه خدا از پیش رقم زده، انجام دهد و پاداش و جزا برای جبر مطلق بی معنیست
پس یا خداوند عالم نیست!
یا خداوند قادر نیست!
و یا عادل نیست!
______________________
سه _ به شکل یک

خدا از آینده خبر دارد، ولی در آن تاثیری ندارد.
خدا وقتی آدمو خلق میکنه فقط میدونه که این چی میشه همین!!!
مثلا من میدونم فلانی شنبه امتحان داره! همین!!!
------------------
خدا نمیخواد که تو بری مدرسه
ولی میدونه تو میری مدرسه
خدا سرنوشت کسیو ننوشته
ولی میدونه چه کسی چطوری سرنوشتشو میسازه