اختیار

[saphir]

پاسخ : اختیار

اختیار وجود داره دیگه! الان برو چاقو رو بردار بکن تو شکمت (شوخی کردما نری یه وقت... چون خدا بهت عقل داده) بردار مانیتورتو بکوب به زمین... اینا اختیاره دیگه..نیست؟ ولی اختیار معنی نمیده که هر کاری خواستی میتونی بکنی...من میخوام خدا بشم! تو غلط اضافی میکنی....

خب.. اون وقت دیگه اختیار نداشتیم دیگه! یعنی اینکه همه بهشتی هستن... خدا بهمون عقل داده تا خودمون بهشتی شدن رو پیدا کنیم ... یعنی به ما اینقدر ارزش و ارج داده.. که به موجودات دیگه نداده...اگه اون طوری که شما گفتین میشد مثل فرشته می شدیم... یعنی فرشته مجبوره خوب باشه نمیتونه بد باشه ولی ما میتونیم و وقتی ما خودمون با عقلمون راه درست رو پیدا می کنیم این ارزشش بیشتره! نه؟

آقای یهودی شما که می دونین قرآن قبل از خلقت نوشته شده نمی دونین ما هم قبل از به دنیا اومدن همگی در دنیایی دیگر آزمایش شدیم؟
بقیه هم جواباشون را گرفتند؟

من پیر شدم تو بحث جبرو اختیار ...
از وقتی اینقذه بودم داشتم میپرسیدم و بحث میکردم , تا همین الانا .
میدونید آخرش به چی رسیدم ؟؟ وایسید میگم !

اول اینکه از تیریپ کلکل در بیایید و سعی کنید منطقی بحث کنید
دوم به عنوان یه مسلمون با تعصب بحث نکنید
سوم اینکه کلی تر نگاه کنید و مصداقی حرف نزنید ... ما نمیخواییم با استقرا چیزی رو ثابت کنیم , فکر میکنم در کنار هم پتانسیل اینو داریم که به اثبات مستقیم قضیه برسیم
حله ؟؟

من چند سال فکر کردم
آخرش اینو در آوردم ... البته تو حدود 40 صفحه بستش دادم ولی عصاره اش همینه :

رفتار = [(غرایض + محیط ) × عقل] × 2[حکمت]

2 ← مبنای 2

این الگوی رفتار آدمه , اگه کسی پارامتر دیگه ای میشناسه که تو رفتار تاثیر گذار باشه بگه ... اگه رو این بحثی نیست بقیه ی حرفمو بزنم

 

[Mozee]

پاسخ : اختیار

به نظر من این جور مباحث کار به جایی نمی بره ،

دوستان طرفدار ِ اختیار انسان و علم خدا ، نه ما گمراه می شیم ، نه شما سر عقل می آین . پس بیخیال . ( البته نه این که کم آوردم . من خیلی تو این مباحث شرکت کردم و هیچ کدومشونم به هیچ نتیجه ای نرسیده )

من پیر شدم تو بحث جبرو اختیار ...
از وقتی اینقذه بودم داشتم میپرسیدم و بحث میکردم , تا همین الانا .
میدونید آخرش به چی رسیدم ؟؟ وایسید میگم !

اول اینکه از تیریپ کلکل در بیایید و سعی کنید منطقی بحث کنید
دوم به عنوان یه مسلمون با تعصب بحث نکنید
سوم اینکه کلی تر نگاه کنید و مصداقی حرف نزنید ... ما نمیخواییم با استقرا چیزی رو ثابت کنیم , فکر میکنم در کنار هم پتانسیل اینو داریم که به اثبات مستقیم قضیه برسیم
حله ؟؟

من چند سال فکر کردم
آخرش اینو در آوردم ... البته تو حدود 40 صفحه بستش دادم ولی عصاره اش همینه :

رفتار = [(غرایض + محیط ) × عقل] × ²[حکمت]

² ← مبنای 2

این الگوی رفتار آدمه , اگه کسی پارامتر دیگه ای میشناسه که تو رفتار تاثیر گذار باشه بگه ... اگه رو این بحثی نیست بقیه ی حرفمو بزنم

حرف حساب کتاب نداره این مباحث به جایی نمی رسه . آقا راست می گه . می گم . این حکمت در مبنای 2 چی هست ؟

×متوالی ، ادغام شد!

 

[saphir]

پاسخ : اختیار

حرف حساب کتاب نداره این مباحث به جایی نمی رسه . آقا راست می گه . می گم . این حکمت در مبنای 2 چی هست ؟

تو فرمول حکمت خدا در مبنای دو هه
یعنی یا 1ه یا 0ه ... یعنی یا خدا میذاره ما کارمونو بکنیم یا نمیذاره

 

[clever]

پاسخ : اختیار

اولا من فلسفه خوندم؛ بزارین کارم را بکنم. ایشون هر جوابی بدن من تا دو پست بعدیش کار دارم.
مثالتون غلطه.
جواب کامل اینه توی دنیا جبر بوده. مثلا که ما خلق شیم. یا توسط کی به دنیا بیایم. ولی باقیش اختیاره.

من كه گيج شدم...يعني درصدي از سرنوشت ما جبريه؟؟؟...خوب ممكنه همين درصد (كه به نسبت شرايط كم يا زياد ميشه) روي بقيش هم كه اختياريه تاثير بزاره و سرنوشت تبديل بشه به سرنوشتي صد در صد جبري...!!!!!!...

 

[mira]

پاسخ : اختیار

من كه گيج شدم...يعني درصدي از سرنوشت ما جبريه؟؟؟...خوب ممكنه همين درصد (كه به نسبت شرايط كم يا زياد ميشه) روي بقيش هم كه اختياريه تاثير بزاره و سرنوشت تبديل بشه به سرنوشتي صد در صد جبري...!!!!!!...

نه. خداوند عادله. مثلا پیامبرا چون پیامبرن نماز شب بهشون واجبه. یعنی وظیفه فرق می کنه. اونی که توی وگاس به دنیا اومده باشه یه جور مواخذه می شه؛ و اونی که پسر پیامبر باشه یه جور دیگه. برای همین خداوند به حضرت عیسی (ع) گفت که به حواریون بگن که اگر معجزات خدا(جریان شام آخر) را ببینن و گناهکار بشن گناهانشون چند برابر محاسبه می شه.

 

[clever]

پاسخ : اختیار

نه. خداوند عادله. مثلا پیامبرا چون پیامبرن نماز شب بهشون واجبه. یعنی وظیفه فرق می کنه. اونی که توی وگاس به دنیا اومده باشه یه جور مواخذه می شه؛ و اونی که پسر پیامبر باشه یه جور دیگه. برای همین خداوند به حضرت عیسی (ع) گفت که به حواریون بگن که اگر معجزات خدا(جریان شام آخر) را ببینن و گناهکار بشن گناهانشون چند برابر محاسبه می شه.

خوب بس شما قبول داري اگه درصديش جبري باشه ممكنه همش جبري بشه؟
بس اگه من توي لاس وگاس دنيا ميام و در سرنوشتم هيچكس يا هيچ چيزي نباشه كه منو به راه راست هدايت كنه...من ديگه نبايد به راه راست هدايت شم با اين كه خدا با اين موضوع مشكلي نداشته باشه و فقط چيز هاي كوچيكي رو ازم انتظار داشته باشه...بس من اگه بخوام به راه راست هدايت شم يا مثلا دينم اسلام باشه نميتونم مسلمان باشم(مثلا ميگم)با اين كه خدا بر اساس شرايطم زياد به من سخت نميگيره...
بس اينجا خواست من چي ميشه؟

 

[saphir]

پاسخ : اختیار

نه. خداوند عادله. مثلا پیامبرا چون پیامبرن نماز شب بهشون واجبه. یعنی وظیفه فرق می کنه. اونی که توی وگاس به دنیا اومده باشه یه جور مواخذه می شه؛ و اونی که پسر پیامبر باشه یه جور دیگه. برای همین خداوند به حضرت عیسی (ع) گفت که به حواریون بگن که اگر معجزات خدا(جریان شام آخر) را ببینن و گناهکار بشن گناهانشون چند برابر محاسبه می شه.

مشکل همین جاس ...
ما با چی تصمیم میگیریم ؟؟!

 

[حسین]

پاسخ : اختیار

این قدر حرف غلط تحویل ملت نده اقای میرا.کجای به دنیا اومدن ما و تعیین والدینمون جبر بوده؟

 

[saphir]

پاسخ : اختیار

این قدر حرف غلط تحویل ملت نده اقای میرا.کجای به دنیا اومدن ما و تعیین والدینمون جبر بوده؟

شما اختیاری ایرانی شدی ؟؟

 

[mira]

پاسخ : اختیار

خوب بس شما قبول داري اگه درصديش جبري باشه ممكنه همش جبري بشه؟
بس اگه من توي لاس وگاس دنيا ميام و در سرنوشتم هيچكس يا هيچ چيزي نباشه كه منو به راه راست هدايت كنه...من ديگه نبايد به راه راست هدايت شم با اين كه خدا با اين موضوع مشكلي نداشته باشه و فقط چيز هاي كوچيكي رو ازم انتظار داشته باشه...بس من اگه بخوام به راه راست هدايت شم يا مثلا دينم اسلام باشه نميتونم مسلمان باشم(مثلا ميگم)با اين كه خدا بر اساس شرايطم زياد به من سخت نميگيره...
بس اينجا خواست من چي ميشه؟

نه
اگر شما تو وگاس به دنیا می اومدی و به اسلام هدایت نمی شدی، از شما فقط انتظار انسان بودن می رفت؛ اسلام دینه؛ همه چیش لازم نیست آموخته بشه؛ دروغ نگفتن و .. را همه می دونین اشتباهه.
شما وقتی ندونی اسلام چیه چه جوری می خوای بهش هدایت بشی؟ بعضی چیزا را هم خدا به ما ارفاق کرده؛ مثلا می دونسته ما اسلام را قبول نمی کنیم، یه کاری کرده که اصلا باهش برخورد نکنیم تا بعدا مواخذه بشیم.

_______________________________________________________________________________________

شما اختیاری ایرانی شدی ؟؟

این قدر حرف غلط تحویل ملت نده اقای میرا.کجای به دنیا اومدن ما و تعیین والدینمون جبر بوده؟

شما دو ایراد برعکس به من وارد کردین. من کدومش را گفتم؟

×متوالی ادغام شد!