بهترین سلسله ی ایران

[hidden]

پاسخ : بهترین سلسله ی ایران

من نمیخوام بگم کدوم بهتر بود ولی جمهوری اسلامی بهترین نیست شاید از بنی امیه و بنی عباس بهتر باشد!!.

من گفتم توی دوره معاصر تا 150 سال الی 200 آخرش

بنی عباس و بنی امیه تو 200 سال اخیرن ؟؟

شما دلایل بهتر بودن را ذکر بفرمایید.

بهتر بودن نسبیه
من از شما پرسیدم به نظر شما کودوم دوره بهتره تو معاصر ...ولی شما چیزی نمیگی

شما دوران رو بگو من بگم چرا بهتره

مثلا شما میگی قاجار بهتره من میگم جمهوری اسلامی
انوقت شما دلیلاتو میگی منم دلیلمو میگم
من الان بگم نسبت به کی بهتره ؟

اینکه به هنر توجه زیادی کرد درست اما آیا ما آنزمان ابر قدرت بودیم؟
از نظر نظامی که خیر از نظر علمی هم که خیر!
شاید نقاط قوت صفویه رو بشه در هنر و افزایش امنیت داخلی و تثبیت ایران ذکر کرد اما نسبت به دیگر سلسله ها برتری ندارد...

مگه ابر قدرت بودن دلیل درخشانیه ؟؟ هر چی زور بیشتر سلسله بهتر ؟؟

عزیز دلم من 4 تا انتخابمو تشریح کردم دلیلامم درست و منطقیه
دلیل برتریش رو هم نوشتم
منتها معیار های شما برای برتری خیلی سطحی و محدوده معلومه انتخابت فرق داره

اگه بخای ابر قدرت بودن رو حساب کنی پس غیر از هخامنشیان باید تقریبا بیخیال بقیه شی
اینجا هم گفتیم برای اینکه بحث داغ تر باشه هخامنشیانو که همه قبول دارن بریم سراغ بقیه برای بحث

 

[ISO9002]

پاسخ : بهترین سلسله ی ایران

خیلی خوب بود!
مسلما قبل حمله اعراب وضعیت ایران خیلی عالی بوده! دوران صفویه هم از نظر هنر و علم و سیاست واقعا درخشان بوده!
در زمان هخامنشیان ما جراحی مغز داشتیم ، لوله کشی آب و فاضلاب داشتیم. مردمان چه ایرانی چه غیر ایرانی ، چه زرتشتی چه غیر آن همه و همه در زمان هخامنشیان آسایش داشتند! در آن زمان زنان هم پای مردان تلاش می کردند ، (ملکه آتوسا در شوش معلم ادبیات پارسی بوده اند. ملکه ماندانا بزرگ در هگمتانه دبیر حقوق بوده اند. نخستین وزیر زن در تاریخ ، ایرانی بوده است. در تخت جمشید هیچ گاه از نقش بانوان استفاده نشد و تنها در یک جا که نقش یک بانو در محور یک چرخ وجود دارد که مفهوم آن این است: زن محور زندگی است. سرداران زن در آن زمان پا به پای برادران خود می جنگیدند( مثلا یوتاب که در جنگ با اعراب کشته شد)) مردمان در آن زمان شادی داشته اند( هر ماه حداقل یک جشن) در آن زمان همه حق یادگیری داشته اند( اولین نهضت سواد آموزی در زمان داریوش بزرگ) این ها دلایل برتری سلسله های قبل از حمله اعراب نسبت به بقیه هستند.
بعد قجرو صحبت نمی کنیم ( سیاسی می شود!)
موافقم!
پاینده باد ایران

با اینکه دوره های اولیه حکومت هخامنشیان رو افتخار ایران و جهان میدونم ولی با بزرگنمایی افراطی مخالفم. میشه در مورد ادعاهاتون راجع به دبیر حقوق! بودن ماندانا دلیل ارائه کنی؟
همچنین اینم بگم که سلسله ساسانیان اساسا لکه ننگی بر تاریخ ایران بوده. کی آزادی آموزش داشته اون زمان؟ زنا رو اجازه نمیدادن از خونه بیرون بیان. مخصوصا اون کسانی که همسر زیبا داشتن از ترس اینکه کاهنان زرتشتی زنشون رو ازشون نگیره از خونه نمیذاشتن بیرون بیان. منبع هم تاریخ تمدن ویل دورانت که نگید از کجا میگی.

 

[Ali pasha]

پاسخ : بهترین سلسله ی ایران

من گفتم توی دوره معاصر تا 150 سال الی 200 آخرش
مگه ابر قدرت بودن دلیل درخشانیه ؟؟ هر چی زور بیشتر سلسله بهتر ؟؟

ابر قدرت بودن به هیچ عنوان بحث قدرت نظامی و زور نیست...
ابر قدرت بودن یعنی در زمینه های مختلف برتر بود
شما در بعد علمی حساب کن ما در دوران قبل از ورود اسلام یا حتی در زمان حکوت سلسله های ترک از نظر تولید دانش یک قطب بودیم اما در زمان صفویه چی آیا تولید دانش در صفویه ببا حجم بالا و در زمینه های مختلف داشتیم؟؟
در این 200 سال اخیر من پهلوی رو بیشتر از جمهوری اسلامی قبول دارم دلایلش هم زیاده شما دلایل برتری جمهوری اسلامی را بگو من هم در خدمتیم.

 

[eyekay]

پاسخ : بهترین سلسله ی ایران

نگاه كنيد
نمى شه گفت هخامنشيان كلا خوبه و فلان سلسله كلن بده
به نظرم تك تك بررسى مى كرديم بهتر بود
در زمان ساسانيان آموزش نه تنها براى همه آزاد نبوده بلكه فقط مختص به طبقه ى خاصى از اجتماع بوده و يادگرفتنش براى ديگران ممنوع بوده
به خاطر همينه كه ما از زمان ساسانيان تاريخ دقيق رو تو نوشته ها داريم ولى نمى تونى توش دانشمندى پيدا كنى
دوم
تو زمان صفويه علاوه بر رشد هنر جنايت هايى شد كه نميشه ازش گذشت مثل قتل عام اهل سنت،وارد كردن خرافات به مذهب شيعه و ايجاد اختلاف و جنگ بين شيعه و سنى

 

[Behzad N.M]

پاسخ : بهترین سلسله ی ایران

برای همایش پارسالمون نشستیم با دوستان تمام امپراطوری ها و سلسله های قدرتمند رو مقایسه کردیم
برای سنجیدنش فاکتور های مختلفی بود

ارتشیان (تعداد - پوشش جنگی و سواره نظام)
وسعت امپراتوری و کیفیت زمین ( خیلی فرق داره که شما بیابون عربستان و عراق زیر سلطت باشه تا سرزمین سرسبز یونان)
ثروت
دوام (یعنی چند سال حکومت کرده)
فساد
مقبولیت پیش مردم
سطح زندگی مردم
چند تا چیز دیگه هم بود هر چقدرم بخای از دید یه ایرانی نگاه کنی میبینی که نگه داشتن امپراتوری با اون عظمت برای 600-700 سال کار شاخیه

ممنون
دلايل ارزشمندي بود
و فكر ميكنم درست مي فرماييد
يه + مهمون من باشيد

راستي اسم اين همايشتون چي بود و كي و در چه سطحي برگزار شد؟

 

[marzieTC]

پاسخ : بهترین سلسله ی ایران

بچه ها من شنیدم میخوان درسای هخامنشو حذف کنن!
راسته؟

 

[hidden]

پاسخ : بهترین سلسله ی ایران

ابر قدرت بودن به هیچ عنوان بحث قدرت نظامی و زور نیست...
ابر قدرت بودن یعنی در زمینه های مختلف برتر بود
شما در بعد علمی حساب کن ما در دوران قبل از ورود اسلام یا حتی در زمان حکوت سلسله های ترک از نظر تولید دانش یک قطب بودیم اما در زمان صفویه چی آیا تولید دانش در صفویه ببا حجم بالا و در زمینه های مختلف داشتیم؟؟

من در این سطح اطلاع ندارم
ولی شما چند تا دانشمند ایرانی رو قبل اسلام نام ببر تا من بیشترشو بعد اسلام نام ببرم ( فقط در مورد اینکه میگی قطب علمی در علم بودیم بگم که فیلسوفای یونانی در حدی قوی بودن در اون زمان که هنوز اسمشون توی بحثا میاد)

در این 200 سال اخیر من پهلوی رو بیشتر از جمهوری اسلامی قبول دارم دلایلش هم زیاده شما دلایل برتری جمهوری اسلامی را بگو من هم در خدمتیم.

مرسی
ولی چون سوژه ندادی باید من شروع کنم

خب پهلوی از ابتا با کودتا و با کمک آمریکا اومد رو کار پس میتونیم انظار وابستگی به بیگانه رو داشته باشیم
ولی جمهوری اسلامی رو مردم پایه گذاری کردن و با رفراندوم قابل قبولی انتخاب شد این در ابتای کار برتری جمهوری اسلامیه

90 % نخست وزیرا رو آمریکا تایین میکرده و حتی شاه برای عزل اونا از آمریکا و اینگلیس اجازه میگرفت ( انتخابات سوری هم وجود داشته که اسنادش موجوده)
در جمهوری اسلامی نمایدگان مجلس و رئیس جمهور رو مردم انتخاب میکنن ( حتی اگه به آزادی انتخابات اعتقاد نداری اینکه خود ایران انتخاب میکنه نه بیگانه)

سطح سواد تو جمهوری اسلامی خیلی خوب بالا رفت که سیستشو جمهوری اسلامی اتخاذ کرد وگرنه برای بالا بردن سواد امکاناتی که اون موقع نباشه نیست و همون زمان هم میتونست انجام بشه

استقلال سیاسی چیزیه که الان داریم اون موقع نداشتیم

استقلال اقتصادی هم الان در مسیرش هستیم داره بهتر میشه
ولی اون موقع دخالت آمریکا در هر دو مورد واضح بوده

کشف حجاب در زمان پهلوی کاری که در تاریخ بی سابقه بود و اعتراض مردم به خاطر اون و لطمه فرهنگی
شخصیت زن ایرانی بعد از جمهوری اسلامی به جایگاه خوبی رسید و در حین استقلال زن در جامعه حجاب هم داشت

و خیلی از پیشرفت هایی که انجامش با وجود دخالت بیگانه در امور ما امکان پذیر نبود
خسته شدم
بازم هست
فکر کنم دلیلام زیادی کافیه

راستي اسم اين همايشتون چي بود و كي و در چه سطحي برگزار شد؟

هوگر 88
هفته ی آخر اسفند برگزار شد ... کلا هر موضوعی توش هست این موضوع واسه غرفه ی تاریخ و اسطوره ی پارسال بود
4 ساله برگزار میشه

 

[Ali pasha]

پاسخ : بهترین سلسله ی ایران

90 % نخست وزیرا رو آمریکا تایین میکرده و حتی شاه برای عزل اونا از آمریکا و اینگلیس اجازه میگرفت ( انتخابات سوری هم وجود داشته که اسنادش موجوده)
در جمهوری اسلامی نمایدگان مجلس و رئیس جمهور رو مردم انتخاب میکنن ( حتی اگه به آزادی انتخابات اعتقاد نداری اینکه خود ایران انتخاب میکنه نه بیگانه)

سطح سواد تو جمهوری اسلامی خیلی خوب بالا رفت که سیستشو جمهوری اسلامی اتخاذ کرد وگرنه برای بالا بردن سواد امکاناتی که اون موقع نباشه نیست و همون زمان هم میتونست انجام بشه

استقلال سیاسی چیزیه که الان داریم اون موقع نداشتیم

استقلال اقتصادی هم الان در مسیرش هستیم داره بهتر میشه
ولی اون موقع دخالت آمریکا در هر دو مورد واضح بوده
کشف حجاب در زمان پهلوی کاری که در تاریخ بی سابقه بود و اعتراض مردم به خاطر اون و لطمه فرهنگی
شخصیت زن ایرانی بعد از جمهوری اسلامی به جایگاه خوبی رسید و در حین استقلال زن در جامعه حجاب هم داشت
و خیلی از پیشرفت هایی که انجامش با وجود دخالت بیگانه در امور ما امکان پذیر نبود
فکر کنم دلیلام زیادی کافیه

انتظار داشتم شعارهای رادیو تلویزیون را تکرار کنی ...
بذار تک تک بحث کنیم اول قضیه ی حجاب :
کشف حجاب رضا شاه غلط بود درست اما اجبار در حجاب درست بود؟؟
اینجا قضیه افراط و تفریز بوجود نمی آید؟
البته اوایل انقلاب و به گقته یخود مسئولان حجاب اجبار نبود که چند ماه بعد قضیه عوض شد مدارکش هم موجوده!
اقتصاد رو پیش کشیدی لازمه بدونی خیلی از غربیها دهه ی 50 را دهه ی شکوفایی اقتصادی ایران میدانند!
مثال میزنم در دهه ی 50 هواپیمایی ایران رتبه ی 3وم رو در بین ایرلاینهای جهان در اختیار داشت ولی حالا...
همین نیروگاه بوشهر کی قرار بود افتتحا بشه؟
در مورد درصد باسوادان کشور هم به نظرم مقایسه الان با 30 سال پیش کار درستی باشد

در خدمت هستیم!

 

[ISO9002]

پاسخ : بهترین سلسله ی ایران

اقتصاد رو پیش کشیدی لازمه بدونی خیلی از غربیها دهه ی 50 را دهه ی شکوفایی اقتصادی ایران میدانند!
مثال میزنم در دهه ی 50 هواپیمایی ایران رتبه ی 3وم رو در بین ایرلاینهای جهان در اختیار داشت ولی حالا...
همین نیروگاه بوشهر کی قرار بود افتتحا بشه؟

گفتی اقتصاد دلم نیومد جواب ندم. خب که یعنی چی؟ مثلا با یه رتبه هواپیمایی که تازه منبع هم برای رتبه بندیت نگفتی و یه نیروگاه بوشهر میخوای در مورد وضعیت اقتصادی نظر بدی؟ خودت خندت نمیگیره؟ از الان بگم اگر میخوای از این بحثهای کوچه بازاری و سبک ننجون مهدی بکنی بحث نکنیم باهات. ولی اگر اهل منطق و علم اقتصاد هستی خوشحال میشیم از بحث.
پهلویا چند تا خیانت کلان اقتصادی به ایران کردن که هنوز بعد از 50 سال اثرش تو مملکت هست و تا 50 سال بعد هم خواهد بود.
یکی اینکه جناب محمدرضا بعد از جنگ اعراب و اسرائیل و تحریم نفتی اعراب که یه دفه نفت کشید بالا، پول نفت رو وارد بودجه کرد و از اون روز تا حالا سنگ وابستگی بودجه کشور به نفت رو بنا کرد. که هنوز هم رویای اقتصاددانا رفع این وابستگیه. معروفه توی جلسه ای که در مورد این موضوع گذاشته بودن بعد کلی روضه خونی محمد رضا یه جوون بلند میشه با دلیل بهش میگه که این کارت غلطه. اونوقت محمدرضا میزنه تو گوشش و میگه من میخوام که با پول نفت حقوقا رو بالا ببرم.

یکی دیگه که از زمان پهلوی بزرگه شروع شد مهاجرت اورگانیک و سازمانیافته و بی رویه از روستا به شهره. حدود فکر کنم 60 سال پیش کمتر از 25 درصد مردم ایران شهر نشین بودن. امروز 66 درصد. حالا این مشکلش چیه؟ کسی که از روستا میاد به شهر دارایی چندانی نداره. به علاوه مهارتی هم جز کارگری نداره. جایی هم برای زندگی کردن نداره. همه ی این عوامل باعث به وجود اومدن اون بحران حلبی آباد های اطراف شهرها در زمان محمدرضا شد. کسایی که اصولا یا بیکار بودن یا کارگر کم درامد که در حلبی آباد ها زنده گی میکردن. حتی نسل های بعدیشون هم به دلیل فقر نتونستن ارتقاء پیدا کنن و هنوز هم بعضا فقیرن. که این خودش یکی از عوامل نابودگر سازمان اجتماعی ایران و گسترش فقر بود. و البته گسترش شهر بدون زیرساخت اجتماعی و شغلی و...
یه نتیجه دیگش هم نابودی عملی بخش کشاورزی و دامداری بود که هنوز هم در این دو مورد وابسته ایم که اساسش برمیگرده به همون حماقت پهلویا.

سوم هم صنعتی سازی کشور با اقلام وارداتی یا نهایتا مونتاژی بود. ایران یک بازار کامل برای واردات بود و نهایت صنایع ایران مونتاژ کامل قطعات وارداتی بود. این یکی نتیجش خیلی زود بعد از تحریم های بعد از انقلاب معلوم شد. هیچی دیگه بدبخت شدیم. نه چیزی داشتیم که ادامه بدیم. نه پایه علمی داشتیم و نه پولی که بسازیم. هنوز هم صنعت ایران عملا نفته. که اینم دست پخت پهلویاست.

چهارمو دیگه لازم نیست بگم. همینا بسه فعلا.

 

[mr1991]

پاسخ : بهترین سلسله ی ایران

من هخامنشي و صفوي رو خيلي دوست دارم !