غیرت و تعصب

[robomash]

پاسخ : غیرت و تعصب

افراط تو هر چیزی بده. افراط تو تعصب هم مسلما بده.
اما تعصب تا یه حدی لازمه، آدم نباید مثه سیب زمینی بی غیرت باشه!

 

[gaucho]

پاسخ : غیرت و تعصب

به نظر من که زیادم مهم نیست خیلی خووبه یعنی اصلن ما هر کاری میکنیم به خاطر تعصبمونه
اگه نباشه آدم دل دماغ هیچ کاری رو نداره

 

[anahita96]

پاسخ : غیرت و تعصب

من نميگم آدم مثل سيب زميني بي غيرت باشه. تعصب با غيرت فرق داره
آيا اين درسته كه آدم عقيده ي خودشو درست بدونه و هيچوقت حاضر نشه حتي به اين يه لحظه فك كنه كه ممكنه عقيدش درست نباشه؟
آيا آدم نبايد بعضي وقتا به عقايدش شك كنه تا به وسيله ي اون شك به چيز درست برسه؟
(حالا چيز درست ممكنه عقيده ي قبليش باشه كه در اين صورت يقينش بيشتر ميشه يا اينكه ممكنه عقيده ي جديدي باشه كه در اين صورت تفكرش كاملتر ميشه)
اگه باهام مخالفين لطفا بگين. دوست دارم بدونم :)

منظورم از تعصب ، تعصب روي ناموس نيست. منظورم بيشتر رو عقايده

×لطفا از سایز مناسب برای مطالب استفاده کنید تا چهره تاپیک زشت نشه.ممنون.

 

[Marksman]

پاسخ : غیرت و تعصب

افراط تو هر چیزی بده. افراط تو تعصب هم مسلما بده.
اما تعصب تا یه حدی لازمه، آدم نباید مثه سیب زمینی بی غیرت باشه!

اون که جای خود داره ولی غیرت بیش از حد هم خوب نیست ، مثل یکی کاملا" از روی اصول می ره خواستگاری یک دختری خوبه که برادرش بیش از حد متعصب و غیرتی باشه و الکی خواستگار رو مثلا" بزنه و بیرون کنه ؟!
من منظورم همین افرلط ها بود .

 

[believe_and_achieve]

پاسخ : غیرت و تعصب

تعصب داشتن روی عقاید چیز خوبی نیست. اتفاقا خیلی خوبه که آدم به عقایدش شک کنه به شرطی که بخواهد از این شک به درستی آن عقیده برسه و آدم خیلی باید مراقب باشه چون ممکنه تو دره بیفته! مراقبت باید خیلی زیاد باشه... خیلیییییییی؛ هر کسی نمی تونه سالم ازش بیاید بیرون.
بالقوه کار درستیه که آدم در عقایدش چالش ایجاد کنه اما بالفعل کار درستی نیست چون ممکن چالش و درگیری زیاد؛ آدم را به ته دره سقوط بدهد طوری که بیرون اومدن برایش غیر ممکن باشه و طبعا باید خودش را در مقابل ضررهایی که می بینه آماده کنه. این فاکتور را هم باید در نظر گرفت که آدمیزاد یکبار بیشتر زندگی نمی کنه و بهتره توی همین یک بار زندگی از آن برنامه ای که خالقش برایش فرستاده به درستی و عاقلانه استفاده کنه.

 

[hinah]

پاسخ : غیرت و تعصب

اینجور که من از غیرت حالیم شد یعنی عکس العمل هایی که ما در برابره عملهای افرادی که برامون مهم نشون میدیم
مثلا آقایون رو خانوماشون و دختراشون در کل ناموسشون غیرت دارن

واقعا چیزه خوبیه ولی بعضی ها اینقد غیرت بیجا نشون میدن که طرف جرئت تکون خوردن نداره.جرئت نداره با جنس مخالف حرف بزنه یا بلند بخنده

این جور غیرت ها مانع از خوشبختی و آرامش طرف میشن که اصلا هم فایده نداره

تو بعضی خونه ها دخترها حتی نمیتونن جواب تلفن بدن نکنه که نامحرم صداشون رو بشنوه

تعصب هم یعنی پاکی و درستی و خوبی وبرتری.... چیزی رو باور کنی و وقتی یکی برخلاف اون چیز(شخص یاگروه یا تیم فوتبال...)
حرف زد بدون اینکه حرفاشو بشنوی شروع کنی داد وبیداد!

تعصب گاهی باور های غلط ماست که نمیخواهیم اصلاحشون کنیم به هیچ قیمتی #-o

 

[ادیبَک]

پاسخ : غیرت و تعصب

ببینید غیرت خوبه؛اما به نظر من تعصب و غیرت فرق دارن تا حدودی!
هر انسانی دلش نمیخواد بهش بی احترامی بشه و اگه بهش توهینی بشه یا شخصیت اش در خطر قرار بگیره یا بی احترامی بشه از روی غیرت از خودش دفاع میکنه.
اما تعصب روی چیزی ممکنه در بیشتر موارد بدون دلیل منطقی باشه! اینجوری آرامش فرد و اطرافیان هم از بین میره!
برای مثال× پدر خودم خیلی آدم تعصبی بوده وقت خودش! تا جایی که وقتی با مامانم نامزد بودن بهش گفته وقتی سوار تاکسی هستی و میخواستی پیاده بشی نگو آقا نگه دار تا صداتو نشنوه!
عکس العمل مادرم این بود: دوس داری وقتی خواستم پیاده بشم یه دفه خودمو بندازم پایین؟
بعد بابام به این نتیجه رسید که تعصب حالا(مادر-خواهر-زن و ناموس و...) خوبه اما نه در حدی که زیاده روی بشه و آرامش افراد از بین بره!

حالا مثلا من یه مثال زدم در کل خواستم بدیه تعصب روشن بشه و اینا.
من غیرت و تعصب رو قبول دارم در صورتی که دلیل منطقی و عقلانی داشته باشه ! چون اگه تعصب و غیرت کنترل نشه عواقب خوبی نداره"

 

[مهسافت]

پاسخ : غیرت و تعصب

من یه دخترم و وقتی یک نفر روم غیرت داره سعی میکنم بگم خوشم نمیاد اما باعث میشه احساس مهمم

 

[ادیبَک]

پاسخ : غیرت و تعصب

من یه دخترم و وقتی یک نفر روم غیرت داره سعی میکنم بگم خوشم نمیاد اما باعث میشه احساس مهمم

اما جنس مؤنث اگه عزم کنه نیازی به غیرت هیچ مردی نداره! من دختر نیستم و نمیتونم درک کنم چه حسیه ولی زیاد دیدم دخترایی رو که به حمایت کسی احتیاج نداشتن.

 

[مهسافت]

پاسخ : غیرت و تعصب

اما جنس مؤنث اگه عزم کنه نیازی به غیرت هیچ مردی نداره! من دختر نیستم و نمیتونم درک کنم چه حسیه ولی زیاد دیدم دخترایی رو که به حمایت کسی احتیاج نداشتن.

قضیه حمایت نیست حسی ای که بهت دست میده به نظر من

 

[ibtkm]

پاسخ : غیرت و تعصب

اما جنس مؤنث اگه عزم کنه نیازی به غیرت هیچ مردی نداره! من دختر نیستم و نمیتونم درک کنم چه حسیه ولی زیاد دیدم دخترایی رو که به حمایت کسی احتیاج نداشتن.

دوست من مگه هر دختری رو آدم می‌بینه یا می‌شناسه تا ته زندگیشو خبر داره؟ نه. و در ضمن تعریف حمایت در این مبحث با چیزی که در مبنای عام حمایت هست فرق داره.
اینجا بحث حمایت، بحث حمایت روحی و احساسیه. جنس مونث، به شدت نیاز به حمایت روحی و احساس داره. حرف من و دوستم نیست. حرف علم روان‌شناسیه. داخل تمام مشاور خانواده‌ها می‌گن برای خانومتون یا حالا کلا همسرتون حامی باشید.
و نکته‌ی دیگه اینکه عزم کردن با غیرت هیچ ارتباطی نداره! اگه منظورتون از عزم همون تصمیم گرفتن و همت کردن برای انجام کاری باشه، خب یه خانومی عزم می‌کنه که تو خیابون مزاحمش شدن ایگنور کنه راشو بگیره بره! آیا می‌گیم از غیرت بی‌نیازه؟! اصن ربطی به غیرت نداره. مرد جماعت نمی‌خواد مزاحم زنش بشن. حالا چه مشکلی پیش بیاد در این مزاحمت چه پیش نیاد.

 

[مهسافت]

پاسخ : غیرت و تعصب

دوست من مگه هر دختری رو آدم می‌بینه یا می‌شناسه تا ته زندگیشو خبر داره؟ نه. و در ضمن تعریف حمایت در این مبحث با چیزی که در مبنای عام حمایت هست فرق داره.
اینجا بحث حمایت، بحث حمایت روحی و احساسیه. جنس مونث، به شدت نیاز به حمایت روحی و احساس داره. حرف من و دوستم نیست. حرف علم روان‌شناسیه. داخل تمام مشاور خانواده‌ها می‌گن برای خانومتون یا حالا کلا همسرتون حامی باشید.
و نکته‌ی دیگه اینکه عزم کردن با غیرت هیچ ارتباطی نداره! اگه منظورتون از عزم همون تصمیم گرفتن و همت کردن برای انجام کاری باشه، خب یه خانومی عزم می‌کنه که تو خیابون مزاحمش شدن ایگنور کنه راشو بگیره بره! آیا می‌گیم از غیرت بی‌نیازه؟! اصن ربطی به غیرت نداره. مرد جماعت نمی‌خواد مزاحم زنش بشن. حالا چه مشکلی پیش بیاد در این مزاحمت چه پیش نیاد.

دقیقا قضیه همینه
فقط در ادامه:
امروزه خانوم ها هم میتونن هرکاری بکنن و فکر کنم منظور "نیرمان" هم همین بوده منتهی همون طور که من گفتم این غیرت و تعصب تا یه حد خیلی زیادی به من نوعی حس آرامش و مهم بودن میده

 

[ادیبَک]

پاسخ : غیرت و تعصب

شاید این حس رو فقط شما داشته باشی" البته خب غیرت و تعصب آرمش بخشه؛ اما اگه کنترل نشه زیان باره.
2تا مثال"

مثلا من ــه *دختر* یه داداش دارم آخر غیرت؛ هر پسری از جلو خونمون رد بشه قیامت به پا میکنه..." من هیچ اختیاری از خودم ندارم چون هرکاری بکنم سریع واکنش نشون میده! نه میتونم بیرون برم نه با دوستام باشم!
الان این آرامش بخش نیست چون نه منطقیه و نه کنترل شده.

مثلا من ــه *دختر* یه داداش دارم که به خانواده ش اهمیت میده و از من حمایت میکنه؛همیشه مواظبمه تا کسی اذیتم نکنه و مزاحمم نشه..."
اما طوری هم نیست که بخواد آزادی من رو ازم بگیره و بهم حق انتخاب نده؛در حدی که لازم باشه رووم غیرت داره.
این آرامش بخشه چون منطقی و کنترل شده س.

 

[مهسافت]

پاسخ : غیرت و تعصب

شاید این حس رو فقط شما داشته باشی" البته خب غیرت و تعصب آرمش بخشه؛ اما اگه کنترل نشه زیان باره.
2تا مثال"

مثلا من ــه *دختر* یه داداش دارم آخر غیرت؛ هر پسری از جلو خونمون رد بشه قیامت به پا میکنه..." الان این آرامش بخش نیست چون نه منطقیه و نه کنترل شده.

مثلا من ــه *دختر* یه داداش دارم که به خانواده ش اهمیت میده و از من حمایت میکنه؛همیشه مواظبمه تا کسی اذیتم نکنه و مزاحمم نشه..." این آرامش بخشه چون منطقی و کنترل شده س.

اینی که شما میگین درسته اما افراط و تفریط در هر چیزی بد است و من بحثی راجع به اون ندارم چون بدیهی است که بد است
اما حرفه من اینه که غیرت و تعصب به اندازه و به جا برای جنس مونث آرامش بخشه

 

[ادیبَک]

پاسخ : غیرت و تعصب

اما موضوع اصلی تاپیک در مورد این نیس که غیرت آرامش بخشه یا خیر.
میگه خوبه یا بد.چرا؟تا چه حد؟

 

[anahita96]

پاسخ : غیرت و تعصب

منم دوست دارم مهم باشم ولي نه در حدي كه كسي بخواد براي من تعيين تكليف كنه يا نوع پوشش و رفتارمو تعيين كنه يا فك كنه خودم نميتونم از پس خودم بربيام و بايد مثه يه بچه ازم مراقبت شه
اگه اونطور باشه بيشتر حس زير سلطه بودن بهم دست ميده تا اهميت! [-(

 

[sayna]

پاسخ : غیرت و تعصب

زن از نظر روانشناسی یک موجود یک بعدی نیست که بتونیم براش یه نسخه بپیچیم . مثلا این که بگیم زن جماعت دلش می خواد حمایت شه ، در مورد همه و در همه‌ی شرایط صدق نمی کنه و از طرفی این که بگیم اگر زن عزم کنه فُلان میشه ، باز هم داریم تک بعدی نگاه می کنیم . شخصیت زن از نظر روانشناسی یونگ 4 بعد داره . برای بررسی رفتارش باید هر 4 بُعد بررسی شه نه صرفا علاقه به حمایتش یا رقابت با جنس مخالفش .

 

[ibtkm]

پاسخ : غیرت و تعصب

زن از نظر روانشناسی یک موجود یک بعدی نیست که بتونیم براش یه نسخه بپیچیم . مثلا این که بگیم زن جماعت دلش می خواد حمایت شه ، در مورد همه و در همه‌ی شرایط صدق نمی کنه و از طرفی این که بگیم اگر زن عزم کنه فُلان میشه ، باز هم داریم تک بعدی نگاه می کنیم . شخصیت زن از نظر روانشناسی یونگ 4 بعد داره . برای بررسی رفتارش باید هر 4 بُعد بررسی شه نه صرفا علاقه به حمایتش یا رقابت با جنس مخالفش .

اولا اینکه چه کسی گفته این کار "نسخه پیچیدن"ه؟ یه سری حکم‌های کلی داره داده می‌شه درباره‌ی شخصیت زن. زن یه انسانه. انسان‌هام یه سری ویژگی‌های فطری مشترک دارن. از طرفی وقتی انسان میاد به دو دسته‌ی زن و مرد تقسیم می‌شه ، باز هم زنا یه سری ویژگی مشترک دارن و مردا هم یه سری ویژگی مشترک. ینی یه سری ویژگی‌هایی هست که در تمام انسان‌ها و هم‌جنس‌هشون هست و می‌شه دربارشون حکم کلی داد و اصلا هم "نسخه پیچیدن" نیست.
بعد یه سوالی. چه ربطی داره که ۴ بعد داره؟ یه نقطه‌ هم داخل صفحه دو بعدیه و با x و y مشخص می‌شه، ولی برای بحث کردن درباره‌ی xش به yش هیچ کاری نداریم! ما اینجا رفتار زن رو به صورت کلی بررسی نکردیم. یکی از رفتارای خاص زن رو بررسی کردیم و ربطی هم نداره که زن n تا بعد داره.
مثن. زن‌ها احساساتی‌تر از مردها هستند. این چیزیه که به صورت فطری داخل زن‌ها هستش. ربطی هم به خشونت نداره. زنی که خشونت داره، قتل می‌کنه، بازم فطرتا احساسی‌تر از مردهاست. به عبارتی ما اومدیم درباره‌ی یکی از رفتارای خاص زن صحبت کردیم. اصلا مهم نیست چند تا بعد داره. هر وقت خواستیم درباره‌ی جـنس‍‌‍یت زن، یه حکمی بدیم که به صورت خاص، یک ویژگی از اون نباشه، تازه می‌شه اومد گفت باید هر ۴ بعد رو بررسی کنیم که البته من شخصا سکوت می‌کنم چون وقتی درباره‌ی چیزی سواد نداریم بهتره دربارش چیزی نگیم و بذاریم کسی که کلی مطالعه کرده و نظریه داده، خودش حرفاشو جلو ببره. یونگ، فروید، پیاژه، هورنای و ... هر کس دیگه‌ای که نظریه‌ای داده، خودش باید درباره‌ی این چیزا صحبت کنه و ما باید سکوت کنیم.

 

[sayna]

پاسخ : غیرت و تعصب

اولا اینکه چه کسی گفته این کار "نسخه پیچیدن"ه؟ یه سری حکم‌های کلی داره داده می‌شه درباره‌ی شخصیت زن. زن یه انسانه. انسان‌هام یه سری ویژگی‌های فطری مشترک دارن. از طرفی وقتی انسان میاد به دو دسته‌ی زن و مرد تقسیم می‌شه ، باز هم زنا یه سری ویژگی مشترک دارن و مردا هم یه سری ویژگی مشترک. ینی یه سری ویژگی‌هایی هست که در تمام انسان‌ها و هم‌جنس‌هشون هست و می‌شه دربارشون حکم کلی داد و اصلا هم "نسخه پیچیدن" نیست.

تو یا هر کس که داره میگه برای خانومتون حامی باشید داره نسخه‌ی کلی می پیچه . یه جایی هست ما داریم شخصیت زن و مرد رو به طور کلی مقایسه می کنیم . میگیم زنان احساساتی تر از مردانند . مردان حامی تر از زنانند . اما این جا داریم راجع به رفتار زن ها راجع به یک رفتار ( حمایت) بحث می کنیم . این جا دیگه بحث ویژگی فطری زنان نیست . داریم این رفتار رو توی شخصیت زنان بررسی می کنیم .
مثل اینه که حکم کلی بدیم سمپادیا باهوشن . خواه با ناخواه وارد یه مقایسه شدیم ( چون وقتی یک صفتی رو به کسی نسبت می دیم قطعا باید نبود ِ اون صفت ، بیشتر بودن اون صفت ، کمتر بودنش و ... هم وجود داشته باشه که صفت ما معنی پیدا کنه ) خب این حکم کلی چه کمکی می کنه به این که بفهمیم رفتار سمپادیا ( که یه ویژگی مشترک هم دارن) راجع به تعطیلی 5 شنبه ها چیه ! چون تو از اون حکم کلی صرفا یک ویژگی از کل ِ سمپادی ها نسبت به کل ِ آدمای دیگه دریافت کردی . نمی تونی از اون برای خود ِ اعضای گروه استفاده کنی . زنا کلا نسبت به مردا احساساتی ترن . ولی رفتارشون در برابر حمایت کردن شوهراشون ( یا هر کی ) دیگه یکسان نیست و از احساساتی تر بودنشون نسبت به مَردا نمی تونه توی فهمیدن این قضیه کمک کنه . چون الآن دیگه وارد یک گروه شدیم با تفاوت های فردی . تا وقتی داریم دو تا گروه رو مقایسه می کنیم اوکی ، ویژگی های فطری و کلی رو بیان می کنیم و نتیجه هم درست میشه . اما دیگه تو خود گروه نمی تونیم از اون استفاده کنیم .

بعد یه سوالی. چه ربطی داره که ۴ بعد داره؟ یه نقطه‌ هم داخل صفحه دو بعدیه و با x و y مشخص می‌شه، ولی برای بحث کردن درباره‌ی xش به yش هیچ کاری نداریم!

خیلی ربطی نداره . ابعاد شخصیتی یک زن به هم ربط دارن و روی هم تاثیر می زارن . اما x یک نقطه روی y ش تاثیری نداره . یعنی اگر x زیاد شه دلیلی نداره y زیاد یا کم بشه . اما توی زن مثلا بیشتر بودن یکی باعث کمتر بودن دیگری میشه و شدیدا تاثیر دارن روی هم . پس وقتی می خوایم یک رفتار رو بررسی کنیم مثلا حمایت شدن ، چی کار می کنیم ؟ می گیم خب توی این شخص خاص بُعد آمازون ( جنگ جو) قوی تر از بُعد ِ مدوناست . پس احتمالا در برابر غیرت و حمایت عکس العمل خیلی خوبی نشون نده یا دلش بخواد خودش حق خودش رو بگیره نه شوهرش .

ما اینجا رفتار زن رو به صورت کلی بررسی نکردیم. یکی از رفتارای خاص زن رو بررسی کردیم و ربطی هم نداره که زن n تا بعد داره

ربطی هم به شخصیت کلی زن نداره برای یک رفتار خاص هم باید تمام ابعاد شخصیتی در نظر گرفته بشن .

 

[ibtkm]

پاسخ : غیرت و تعصب

شما احتمالا نگرفتی موضوع چیه. بحث اصلا درباره‌ی رفتار و یا واکنش زنا نسبت به یه رفتار دیگه نبود. بحث درباره‌ی رفتار مرد بود نسبت به زن. من گفتم که زن‌ها از نظر روحی نیاز به حمایت دارند. این نیاز به حمایت روحی، ویژگی فطری زن‌ها هستش و در همه‌ی زن‌ها هستش. استثنا هم نداره و هر کی هم که فکر می‌کنه استثناس داره اشتباه می‌کنه. الان اینجا اصلا مطرح نشد که اگه مردی از یه زنی حمایت کنه،‌ عکس‌العمل و یا رفتار زن چیه که شما می‌گی

اما این جا داریم راجع به رفتار زن ها راجع به یک رفتار ( حمایت) بحث می کنیم.داریم این رفتار رو توی شخصیت زنان بررسی می کنیم .

اینجا اصلا مهم نیست رفتار و واکنش زن چیه. مهم اینه که به این حمایت نیاز داره و این حرفی بود که من دربارش زدم.
و درباره‌ی تعطیلی ۵شنبه. چه ربطی داره اصن؟ بحث اصلا این نبود که از اینکه زن‌ها نیاز به حمایت دارند برسیم به اینکه زن‌ها ویژگی فلان x رو دارند. ما هیچ نتیجه‌ای گیری‌ای نکردیم. از یک حکم حکم دیگه‌ای نگرفتیم. من گفتم زن‌ها نیاز به حمایت دارند. شما داری می‌گی چرا نتیجه گرفتی زن‌ها xن! yن! zن!
قیاستون از پایه غلطه. چه کسی گفته مثال شما درباره‌ی سمپادی‌ها معادل زن‌هاست؟ خب منم مثال می‌زنم که اعداد زوج بر دو بخش‌پذیرند و هر عضو اعداد زوج مشمول این قضیه می‌شه. اینم مثال منه. بیا نقضش کن. شما مثال می‌زنی ولی نمی‌گی. من دارم می‌گم ویژگی نیاز به حمایت روحی، برای خانم‌ها صاقه به صورت کلی و وقتی می‌گیم برای خانم‌ها صادقه ینی برای هر خانمی صادقه! به عبارتی برخلاف حرف شما، بر هر عضو گروه صادقه!

ولی رفتارشون در برابر حمایت کردن شوهراشون ( یا هر کی ) دیگه یکسان نیست و از احساساتی تر بودنشون نسبت به مَردا نمی تونه توی فهمیدن این قضیه کمک کنه .

کسی اینجا حرف درباره‌ی اینکه زنا نسبت به حمایت شوهرشون چه رفتاری نشون می‌دن صحبت کرد؟ اصن چه ربطی به بحث داشت؟ خب سوال مثلا ۱۲ امتحان زبان‌فارسی هم مثن ۳ تا جواب داشت ۲ تاشو می‌نوشتی نمره می‌گرفتی. چه ربطی داره خواهر من. اصن کسی این بحثو نکرد.

نکته‌ای که هست اینه که احتمالا شما با مفهوم و کانسپت "فطرت" آشنا ندارید. خب می‌تونید از ویکی استفاده کنید و درباره‌ی ویژگی‌های فطریات اطلاعات کسب کنید:

۳. همگانی بودن: هر انسانی دارای آن‌هاست و وابسته به زمان، مکان و شرایط خاص نیستند

فکر می‌کنم نتیجه گیری بدیهی باشه که وقتی می‌گیم زن‌ها به صورت فطری به حمایت نیاز دارند، معنیش اینه ه این همگانیه، تفاوت فردی هم نداره و در هر فردی صادقه.

درباره‌ی x و y . اینکه ابعاد شخصیتی زن به هم ربط دارند چطوری نتیجه می‌دهد که درباره‌ی زن حکم کلی نمی‌شه داد و اگه بدیم ینی نسخه پیچیدیم؟! درباره‌ی y = x^2 . اگه x بین صفر و یک باشه اون وقت y از x کوچیکتر می‌شه. اگه x بزرگتر ۱ باشه، اونوقت y از x بزرگتر می‌شه. پس به نوعی x و y به هم وابسته هستند و رو هم تاثیر می‌گذارند شرایط هر کدوم. ولی من می‌تونم حکم کلی بدم که y مربع کامله! نتیجه چیه؟ نتیجه اینه که ما می‌خوایم درباره‌ی "داشتن" یا "نداشتن" یک ویژگی زن صحبت کنیم در حالیکه شما داری درباره‌ی "مقدار" اون صحبت می‌کنی که اصلا مورد بحث ما نیست.

ما می‌خوایم داشتن و نداشتن یک رفتار رو بررسی کنیم نه جزئیات اون رو. من با یه فردی آشنا می‌شم که پرخاش‌گره! و درباره‌ی این فرد هیچ چیز دیگه‌ای نمی‌دونم! ولی الان چیکار کردم؟ حکم کلی دادم که پرخاش‌گره. با چیزهای دیگش کاری نداشتم!