يهود و يهوديت

[Reyhanehr100]

پاسخ : يهود و يهوديت

من در صحبتهام حرفی از یهودی و مسیحی نزدم من کارم با یهودیت و مسیحیت است.
اولا این که ما بگیم همه ادیان از جمله یهودیت و اسلام و مسیحیت انسان رو به اصل که همون انسانیت باشه، دعوت میکنه صحبت اشتباهیه.اصل دین اسلام چیز دیگریه.
نکته بعدی اینه که پیروی از دینی که امروزه یهودیت یا مسیحیت خونده میشه چند ایراد اصلی دارد.
اول اینکه این دین، دین تحریف شده یهوده یا مسیحیته.دوما این که یهودیان از فرمان خدا سرپچی کردند و دارند میکنند چون اونها اگر معتقد به یهود بودند باید مسیحی میشدند و مسیحیان هم باید مسلمان میشدند.دقت کنید میگم باید. و این دستور هم در همون کتابهای تحریف شده خودشونهم حتی ذکر شده.
موضوع بعدی در مورد اون مثالتون.اولا نه من شخصا هیچ کاری با اسراییل ندارم در زمینه بررسی یهود.البته اینکه میگید کسی اسلام رو در وهابیت ببینه کاملا غلطه.چون مثل این میمونه که کسی بررسی نحوه عملکرد دستگاه عصبی رو از دیفرانسیل بدونه!
اسلام جز تشیع نیست.و هرانچه هست غیر از اسلام حقیقی است.متاسفانه کل اهل سنت بعد از واقعه عدم پایبندی به بیعت با اهل بیت در یک انحراف هستند که اونها رو از اسلام حقیقی جدا کرده.

صحبتای منم خطاب به شما نبود من کلی حرف زدم.
شما الان دارید در مورد این موضوع با تعصب حرف میزنین.من منکر این که اسلام دین کاملیه نیستم ولی این حرفم قبول ندارو که اسلام ی چیز دیگس چون از نظرم هر دینی تو زمان خودش از همه کامل تر و بهتر بوده.اسلامم الان تو زمان خودشه که کامل ترین دینه.
منظورمنو شما درک نمیکنین متاسفانه شاید من منظورمو دارم بد میرسونم،من کل حرفم این بود که دین مهم نیس مهم اینه که انسان خوبی باشی.حالا اینکه انجیل یا تورات تحریف شده بحث برمیگرده به مسله ی تاریخیش که من نه راجبش اطلاعاتی دارم و نه علاقه ای که بخوام راجبش صحبت کنم :)
منم نگفتم اسلامو تو وهابیت دیدن درسته مثال زدم که یهودی مسیحی یا مسلمون نماد یهود ، مسیح و اسلام نیست.
در هرصورت هرکی نظر خودشو داره من به هیچ وجه قصد توهین ندارم :)

 

[farshidGCD]

پاسخ : يهود و يهوديت

نظر خودم درباره یهودیت...

اینایی که گفتی که درواقع نظر هیتلره که داری نقل می کنی
یه موضوعی هست، اگه آدم خودش مال خودش رو تقدیم کنه به یک دزد (نمی گم یهودیا دزدن، مثال بود) نمیتونه بگه اون مال من رو دزدید، همونجوری که فلسطینی ها وقتی دیدن یهودیا پول خوبی بابت زمین هاشون میدن طمعکاریشون باعث شد زمین ها رو بفروشن به یهودی ها و بعد که به خودشون اومدن دیدن ای بابا، زمینی برامون نموند که! واسه همین گفتن یهودی ها زمینهامون رو غصب کردن و...
اصولا هر آدمی همیشه منافع شخصیش یکی از اولویت هاشه، بنابراین نمیشه یهودی ها رو بخاطر این که به منافع شخصیشون توجه می کنن مورد سرزنش قرار داد!
یهودی ها اتحاد زیادی دارن، از قدیم هم توی علوم انسانی مخصوصا سیاست و اقتصاد سرآمد بودن (و هنوز هم هستن)
اینجوری نیست که نژادهای دیگه بخوان منافع شخصیشون رو حداکثر کنن و نتونسته باشن، فقط یهودیا بخاطر توانایی هاشون و علمشون و اتحادشون، معمولا بیشتر موفق بودن

حالا ما نمیتونیم بگیم یهودیا بدن چون توی به دست آوردن منافع شخصی و جمعیشون موفق بودن و ما نبودیم! این خیلی مسخره ست

 

[dr.eniac]

پاسخ : يهود و يهوديت

اینایی که گفتی که درواقع نظر هیتلره که داری نقل می کنی

نمیشه دو نفر درباره یک مسئله یک نظر ِ مشترک داشته باشن ؟
گفتم که هیتلر اینطوری میگه و نظر ِ من هم همینه و باهاش موافقم ...

یه موضوعی هست، اگه آدم خودش مال خودش رو تقدیم کنه به یک دزد (نمی گم یهودیا دزدن، مثال بود) نمیتونه بگه اون مال من رو دزدید، همونجوری که فلسطینی ها وقتی دیدن یهودیا پول خوبی بابت زمین هاشون میدن طمعکاریشون باعث شد زمین ها رو بفروشن به یهودی ها و بعد که به خودشون اومدن دیدن ای بابا، زمینی برامون نموند که! واسه همین گفتن یهودی ها زمینهامون رو غصب کردن و...

اینکه فلسطین رو مثال بزنی و بعد چون به اون نمیشه گفت دزدی بیای نتیجه بگیری کلن اینطوری نیستن درست نیست !!!
هرچند توی همون فلسطین هم اوضا یه جور دیگه بود ، یهودی ها اونجا اسکن شدن بعد گفتن ببینین ماچقدر پول میدیم بابت ِ زمیناتون ، ببینین ما چه خوبیم ، همینطوری تونستن زمین بخرن و وقتی تا یه حدی زمین خریدن ( همونجاست که گرگه از پوست ِ گوسفند میاد بیرون و گله ضعیف شده ) دست به اسلحه بردن تا زور داشتن گرفتن
محکومشون نمیکنم که کارشون اشتباه بوده ، نه اصلن ! چون جنگ بوده ، عقیده دارم جنگ حقه ! فقط میگم سرزمین فعلیشونم با همون زیرکی و دغل بازیشون تونستن جور کنن !

حالا ما نمیتونیم بگیم یهودیا بدن چون توی به دست آوردن منافع شخصی و جمعیشون موفق بودن و ما نبودیم! این خیلی مسخره ست

بالاخره ارزش های افراد و سلیقشون متفاوته ،
از نظر ِ تو رسیدن به منافع ِ شخصیشی هرطور که باشه خوبه ، اما من عقیدم فرق میکنه و مسئله مهم برای من همون عقیده خودمه
توی هیچ جای متنم نگفتم یهودی ها بدن .
گفتم به خاطر یه سری دلایل ِ شخصی ازشون خوشم نمیاد که اونهم به این معنی نیست که بدم بیاد !

از نظر ِ من این مسئله مسخره نیست ، من میگم یهود اومد وام دادن پول رو وارد ِ جامعه کرد ، مردم همه ممنونشون بودن و با آغوش باز از این کار استقبال کردن و فک میکردن واسشون کلی منفعت داره .
ولی کم کم که جمعیت یهودی های احتماع بیشتر میشد و قرض مردم هم به همون نسبت بیشتر و بیشتر ، جامعه عملن در اختیار ِ یهود قرار گرفته بود!
یهود قومی بود که بازرگانیشو با ربا شروع کرد ، وقتی به اندازه کافی قدرتمند شد اومد و با سرمایش سایر بخش های اقتصادو بدست گرفت و قسمت ِ آخرش هم که زمین خواریشون بود .
بعد که قدرتشون به این حد رسید دس گذاشتن روی حکام ِ سیاسی ، بازم با همون وام و ربا و اینا تونستن خیلی از سیاستمدارهارو زیر سلطه خودشون درارن و عملن خون ِ ملتو بمکن که خودشون سود ببرن

من ازین خوشم نمیاد
میگم پیشرفت خوبه ، حقه ، اما نه اینطوری ، نه به هر قیمتی !

 

[vahidd]

پاسخ : يهود و يهوديت

به جرات میشه گفت اکثر افراد تاثیر گذار بر تمدن امروزیی که داریم، افراد بنیان گذار دانش های مثل اقتصاد و فیزیک و فلسفه و روانشناسی، نظریه پرداز های بزرگ گذشته و حال از نژاد و قوم یهود بودن، چه در گذشته خیلی دور و چه حال که افراد مهم و تاثیر گذار دنیا از قوم یهودن

؟

 

[sayna]

پاسخ : يهود و يهوديت

هرچند توی همون فلسطین هم اوضا یه جور دیگه بود ، یهودی ها اونجا اسکن شدن بعد گفتن ببینین ماچقدر پول میدیم بابت ِ زمیناتون ، ببینین ما چه خوبیم ، همینطوری تونستن زمین بخرن

، همونجوری که فلسطینی ها وقتی دیدن یهودیا پول خوبی بابت زمین هاشون میدن طمعکاریشون باعث شد زمین ها رو بفروشن

اول ساکن شدن ، بعد خریدن ؟

 

[dr.eniac]

پاسخ : يهود و يهوديت

؟

بخوایم لیست کنیم اونقدر زیادن که وقت نمیشه ،
اما معروف ترین هاشون که اکثرن به خاطر تاثیرگذاریشون شناخته شدن :

ورنر کارل هایزنبرگ (برنده جایزه نوبل فیزیک به خاطر ابداع مکانیک کوانتوم)

آلبرت انشتین (نسبیت عام و نسبیت خاصو حرکت براونی و اثر فتوالکتریک که جهان امروز تحت تاثیر همین کارای این بنده خداست )

کارل مارکس ( فیلسوف ِ بزرگ ِ یهودی ، مارکسیسم برگرفته از تفکر ایشونه )

زیگموند فروید ( عصب شناس و پدر ِ علم ِ روانکاوی )

نوآم چامسکی ( فیلسوف سرشناس و پدر ِ علم ِ زبان شناسی مدرن )

ماکس پلانک ( فیزیک دان برجسته ، پدر فیزیک کوانتوم )

آبراهام مزلو ( پدر روانشناسی ِ انسانگرا )

پل الریخ ( برنده جایزه پزشکی نوبل )

امیل دورکیم ( بنیان گذار ِ جامعه شناسی )

دانیل کاهنمن (نوبل ِ اقتصاد ... )

لطفی زاده ( بنیانگذار ِ منطق فازی )


اصن جایزه های نوبل رو نگاه کن ، اکثرن ( به خصوص فیزیک ! ) یه سال در میون دارن یهودی ها برنده میشن ،
حالا بگذریم از قدرت کنونی یهودی ها در اقتصاد و صنعت ...

اول ساکن شدن ، بعد خریدن ؟

اول مهاجرت کردن به فلسطین یه عده ، بعد شروع کردن زمین خریدن ، بعد که وسعت زمین ها چشمگیر شد دیگه زدن تو کار زور و جنگ .

 

[vahidd]

پاسخ : يهود و يهوديت

بخوایم لیست کنیم اونقدر زیادن که وقت نمیشه ،
.
.
.

تو دنیا یه سری افرادی هستن که بزرگن که حالا اینا میتونن از هر دینی باشن
دلیلی نداره تاثیر گذار ترین بدونیم .
راسی مارکس خانوادش یهودی بودن خودش اول مسیحی شده بعدم که دیگه مثکه دین گذاشته کنار
کلآ یه چیزی عجیبه همه - چه طرف دار یهودیت یا صهیونیسم چه مخالفش - خیلی با تعصب دربارش حرف میزنن !

 

[farshidGCD]

پاسخ : يهود و يهوديت

تو دنیا یه سری افرادی هستن که بزرگن که حالا اینا میتونن از هر دینی باشن
دلیلی نداره تاثیر گذار ترین بدونیم .
راسی مارکس خانوادش یهودی بودن خودش اول مسیحی شده بعدم که دیگه مثکه دین گذاشته کنار
کلآ یه چیزی عجیبه همه - چه طرف دار یهودیت یا صهیونیسم چه مخالفش - خیلی با تعصب دربارش حرف میزنن !

اینا دین نیست، قومیته
مثلا mark zuckerberg یا اینیشتین یا باروخ اسپینوزا یا همین مارکس، یا توی ایران خودمون یکی مثل خواجه رشیدالدین فضل الله همدانی همه از نژاد یهود بودن اما 4 تای اولی بی دین شدن و رشیدالدین هم سنی شد
چون میدونی که، ما یه نژاد یهود داریم و یه دین یهودی، الان ما دین رو بررسی نمی کنیم، قوم یهود رو بررسی می کنیم و خیلی از دانشمندای بزرگ دنیا از قوم یهود بودن و هستن

کینز (پدر علم اقتصاد مدرن که دنیای اقتصاد بر اساس نظریاتش شکل گرفته)
نیلز بور (که همه باهاش آشنا هستید)
استیو بالمر (مدیرعامل مایکروسافت)
و وودی آلن (کارگردان بزرگ سینمای هالیوود)

رو هم من به لیست اضافه می کنم

 

[farshidGCD]

پاسخ : يهود و يهوديت

یهودیت بر خلاف مذاهب دیگر فقط یک مذهب نیست ، بلکه یک ملیت نیز هست و عبارت یهودی بی‌ خدا هیچ تضادی ندارد ، در دنیای امروز اکثریت یهودیان را سکولار‌ها و بیخدایان تشکیل میدهند و در طول تاریخ نیز افراد معروف بسیاری خود را یک یهودی بی‌ خدا می‌دانستند. آنها هیچ اعتقادی به دین یهود و تورات و خدا نداشتند ، ولی‌ خود را جزو این ملت می‌دانستند، در ادامه لیست بعضی‌ از این یهودیان بیخدا می‌‌آید:
۱.وودی آلن بازیگر و کارگردان آمریکایی
۲.اسحاق آسیموف نویسنده و پرفسور بیوشیمی روس
۳.ماریوس کوهن ، رهبر کنونی حزب کارگر هلند
۴.زیگموند فروید روانشناس اتریشی‌
۵.ربکا گلدستین ، نویسنده و فیلسوف آمریکایی
۶.تئودور هرزل ، بنیانگذار جنبش صهیونیسم
۷.کارل مارکس ، بنیانگذار مارکسیسم
۸.لئون تروتسکی ، از مارکسیست‌های انقلابی روسیه
۹.مارک زوکربرگ ، بنیانگذار فیسبوک
۱۰.عاموس اوز ، نویسنده مشهور اسرائیلی
۱۱. دوید بن گورین ، اولین نخست وزیر اسرائیل
به این لیست میشود افراد بسیار دیگری را نیز اضافه کرد

 

[ناشناس ناشناسی]

یهودیت جزء ادیان بزرگ الهی که خیلی با یهودیت امروزی تفاوت داره کتا یهودی ها کلا تحریف شده من خودم تورات و خوندم مثلا تو چند تا جاش گفته بود که هر چه قدر می تونین به غیر یهود ها ربا بدین و اسیرشون کنین ولی حق ندارین که با برادر دینیتون این کار و کنین حتی حق رقابت با اونا رو هم ندارین و خیلی دوروغای شاخ دار دیگه...
پس اساسا دینی دیگه به اسم یهودیت الهی وجود نداره ولی حتی این دین با صهیونیست خیلی تفاوت داره (که اون بحثش جداست...)
اینو هم بگم ها که کلا نمیشه یهودی ها رو سرزنش کنیم چون اونا از وقتی چششونو باز کردن یهودی بودن درست مثل ما و فکر کنم درست مثل ما نرفتن کتابای دیگر ادیان و بخونن.

 

[Karenn]

در راستای غنی سازی سایت و باز به بحث گذاشتن تاپیک های قدیمی
بیاین راجع به عقایدتون نسبت به یهودیت بگید
۱. ترجیحا برا چیزی که میگید منبع داشته باشید
۲. لطفا وارد بحث مقایسه آتئیست و مسلمون با یهود نشید (از قبیل جمله های فلانی از یهود یا یهود که از فلان قانون فلان بهتره ببینم اسپمه و پاک میکنم)
۳. نفرت پراکنی هم نکنید دیگه منطقی...
۴. بحث رو به بیراهه ی مغلطه و سفسطه نکشونید

 

[Karenn]

خوب کسی چیزی نگفت
...
(منبع ام کتاب شهرفرنگ اروپاست و یه سری اطلاعت دینی از یک سری از سایت هاست (نقل قول مستقیم نیس))
یهودیا به دلیل دینشون در طول تاریخ بسیار بسیار مورد آزار قرار گرفتن
توسط مسیحیت و اسلام (نمونه سری جنگ های محمد با یهودی ها) و بعد تو قرن ۱۹ ام ۱۸ ام هم (مثال اول اینکه از خیلی از کشور ها اخاج میشدن به طور قومی و بعد هم جنگ جهانی دوم)
که خیلی از جاها این آزار ها حقشون نبوده

۲. به صرف یهودیی بودن نمیشه اخلاقیات انسان یهودی رو زیر سوال برد
سری از فیزیک دان های یهودیی رو نام میبریم
ریچارد فاینمن
والتر لوینگ
انیشتین در اواایل و اواخر عمرش
که خدمت زیادی به جامعهعلمی کردن حداقل

۳.شما هم اگر کشوری مثل اسرائیل به دنیا می اومدید حداقل بخشی از زندگیتونو یهودی بودید

 

[k1a]

خب دین هرکس فقط از روی محلی که به دنیا میاد و خانواده ای که توش بدنیا میاد تعیین میشه
الان مایی که مسلمانیم خودمون که نگفتیم که میخواییم مسلمون باشیم.
کسی ای هم که یهودیه با خواست خودش که یهودی نیست و اگرم بخواد فرقه شو تغییر بده مرتد شناخته میشه و نمیتونه دیگه حداقل تو محل قبلی زندگیش با آرامش زندگی کنه
الانم دیگه فرقی نمیکنه کسی چه دینی داشته باشه انسانیت مهم ترین چیزی که اگه کسی داشته با هر دینی میشه اونو یه ادم خوب شناخت

 

[zeynabgol]

نژادپرستی یهود از حد گذشته واقعا. نژادپرستا ته هش میگن ما از بقیه برتریم، یهودیا میگن سه نوع موجود وجود داره:
1- انسان(که بنی اسرائیل باشن)
2- حیوان
3- حیوان های انسان نما یا گوئیم(که ما باشیم *_*)

 

[Karenn]

نژادپرستی یهود از حد گذشته واقعا. نژادپرستا ته هش میگن ما از بقیه برتریم، یهودیا میگن سه نوع موجود وجود داره:
1- انسان(که بنی اسرائیل باشن)
2- حیوان
3- حیوان های انسان نما یا گوئیم(که ما باشیم *_*)

خوب یه سوال آیا این فقط مختص دین یهودیته؟ آیا این نژاد پرستی تاحالا با چشم دیدی یا از منبع معتبری شنیدی که مورد آزار قرار بگیره؟ این مختص اصل دین یهود و یهودیته یا فرقه های خاص؟ (مثلا داعشم قوانین مسخره ای داره ولی فرقه ی خاصی از اسلامه)

 

[zeynabgol]

خوب یه سوال آیا این فقط مختص دین یهودیته؟ آیا این نژاد پرستی تاحالا با چشم دیدی یا از منبع معتبری شنیدی که مورد آزار قرار بگیره؟ این مختص اصل دین یهود و یهودیته یا فرقه های خاص؟ (مثلا داعشم قوانین مسخره ای داره ولی فرقه ی خاصی از اسلامه)

به این شدت بله. قوم برگزیده فقط در یهودیت وجود داره و در فرقه هایی مثل صهیونیسم قوی تر و شدید تره(که باعث میشه از یه عقیده به جایی برسه که یه نظام آپارتاید تشکیل بده)
باعث آزار دیگران بشه منظورته؟ اره مثلا توی الخلیل مسمانان حق عبور از خیابون یهودی ها رو ندارن و باید جلوی دری که به اون خیابون باز میشه تیغه بکشن. سربازان صهیونیسم میتونن خونه یه مسلمان رو غصب کنن، چون اون یه گوئیم هست و حق خونه داشتن نداره:) تعریفت از نبع موثق رو نمیدونم، ولی اینو ببین برای مثال.
تا جایی که اطلاعات من کفاف میده یه چیز یهودیه که توی برخی فرقه ها شدید تره. تورات همه بنی اسرائیل رو قوم برگزیده میدونه و این باعث نوعی تکبر خاص توی همه یهودیا شده

 

[Karenn]

به این شدت بله. قوم برگزیده فقط در یهودیت وجود داره و در فرقه هایی مثل صهیونیسم قوی تر و شدید تره(که باعث میشه از یه عقیده به جایی برسه که یه نظام آپارتاید تشکیل بده)
باعث آزار دیگران بشه منظورته؟ اره مثلا توی الخلیل مسمانان حق عبور از خیابون یهودی ها رو ندارن و باید جلوی دری که به اون خیابون باز میشه تیغه بکشن. سربازان صهیونیسم میتونن خونه یه مسلمان رو غصب کنن، چون اون یه گوئیم هست و حق خونه داشتن نداره:) تعریفت از نبع موثق رو نمیدونم، ولی اینو ببین برای مثال.
تا جایی که اطلاعات من کفاف میده یه چیز یهودیه که توی برخی فرقه ها شدید تره. تورات همه بنی اسرائیل رو قوم برگزیده میدونه و این باعث نوعی تکبر خاص توی همه یهودیا شده

خوب ببین
من نمیخواستم مقایسه کنم ولی این خاصیته که تو همه ادیان وجود داره
من نوعی آتیست از نظر اسلام نجسم نباید پامو بزارم مسجد هر کس دیگه ای که به دین دیگه ای معتقد باشه از نظر اسلام مورد قبول نیست و یه درجه تز مسلمان پایینه

 

[zeynabgol]

خوب ببین
من نمیخواستم مقایسه کنم ولی این خاصیته که تو همه ادیان وجود داره
من نوعی آتیست از نظر اسلام نجسم نباید پامو بزارم مسجد هر کس دیگه ای که به دین دیگه ای معتقد باشه از نظر اسلام مورد قبول نیست و یه درجه تز مسلمان پایینه

کارن ادیان الهی نجس محسوب نمیشن... و اگه درجه ای از ما پایین تر بودن چرا یکی از قدم های اسلام آوردن شهادت دادن به پیامبران پیشینه؟

(یکی راهنمایی کنه، آتیست چیه؟!)

 

[..Mehrab..]

(یکی راهنمایی کنه، آتیست چیه؟!)

اگ اشتباه نکنم خدا ناباور

خوب ببین
من نمیخواستم مقایسه کنم ولی این خاصیته که تو همه ادیان وجود داره
من نوعی آتیست از نظر اسلام نجسم نباید پامو بزارم مسجد هر کس دیگه ای که به دین دیگه ای معتقد باشه از نظر اسلام مورد قبول نیست و یه درجه تز مسلمان پایینه

خیر این حرف شما غلطه..
توی اسلام کفار نجسن ن کسایی ک دینی دارن یا ادیان الهی رو قبول دارن و فرقی نمیکنه چ سنی چ مسیحی چ یهودی چ بهایی از هر دین و فرقه ای باشن مهم نیستش..
اگ همون کفار نجس ایمان بیارن و مسلمون بشن دیگه نجس نیستن و میتونن ب زندگیشون خیلی راحت ادامه بدن اما توی یهودیت اینطور نیست..

 

[phoenix_s9]

خیر این حرف شما غلطه..
توی اسلام کفار نجسن ن کسایی ک دینی دارن یا ادیان الهی رو قبول دارن و فرقی نمیکنه چ سنی چ مسیحی چ یهودی چ بهایی از هر دین و فرقه ای باشن مهم نیستش..
اگ همون کفار نجس ایمان بیارن و مسلمون بشن دیگه نجس نیستن و میتونن ب زندگیشون خیلی راحت ادامه بدن اما توی یهودیت اینطور نیست..

چند تا از ادیان رو برات ردیف کنم که از نظر مسلمونا پیروانشون نجسن؟