• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :

    ثبت نام عضویت

خورشید وجود دارد؟!

  • شروع کننده موضوع شروع کننده موضوع .samin
  • تاریخ شروع تاریخ شروع
پاسخ : خورشید وجود دارد؟!

به نقل از شقایقs :
اگه چیزی به نام خورشید واقعا باشه،افرادی هم برای اثباتش خواهند بود.
نه ، مثِ همون قضیه ی اثباتِ درده . یا اثبات خدا . یا خیلی چیزای دیگه !
 
پاسخ : خورشید وجود دارد؟!

به نقل از نرگس³ :
نه ، مثِ همون قضیه ی اثباتِ درده . یا اثبات خدا . یا خیلی چیزای دیگه !
درد رو نمیدونم ولی افرادی که گفتم برای اثبات خدا هستن.
پیامبرا و اماما!
هی خودمو میکشتم که اینو بگم X-(
 
پاسخ : خورشید وجود دارد؟!

من میخوام با حرفای خودتون به یه نتیجه ای برسم...
لطفا به این قسمت هایی که قرمز میکنم توجه کنید:
به نقل از شقایقs :
خورشید هست چون زمین گرم است.
خورشید هست چون شب که نیست تاریک است و روز که هست روشن.
چون زمستان که او دورتر است هوا سرد تر است.

به نقل از !silence! :
فكر كنم بدونم هدفت از اين سوالت چيه....

اون خودش بايد وجود خورشيدو احساس كنه....
زمين نياز به گرما و نور داره و بدون يه منبع انرژي علائم حيات روش وجود نخواهد داشت.اين منبع انرژي خورشيده...
به نقل از شقایقs :
نه...!
واسه هر چیزی که هست اثباتی هست خورشید در نگاه یک بینا هست پس هست.
اگه بخوام مثال بزنم صدا رو مثال میزنم.
اگه یه جایی که آدم نیست صدای مهیبی به وجود بیاد اون صدا هست ینی کسی برا شنیدنش نیس.
ولی در هر صورت صدا بوده...
سخته...نه؟
به نقل از prabd.chess :
ضمنا...یک مطلب دیگه رو داری فراموش میکنی به نظرم...ایا عدم وجود اثبات برای وجود خورشید=نبود خورشید(وجود نقیض برای خورشید)؟؟
خیر...لزوما این گونه نیست...اگر اثباتی و نقیضی نیز پیدا نشود لزومی ندارد خورشید باشد یا نباشد(تاکید میکنم این که تو خورشید را نمیبینی نقیض وجودش نیست)
به نقل از pardis 78 :
تغییر فصل ها می تونه اینو ثابت کنه
یک فرد کور گرما و سرما را حس می کند پس گرما و سرمای هوا را می توان دلیلی برای وجود خورشید به شمار آورد
به نقل از طـــوبـــــــى :
مگه آدم دردو میبینه?!ولی به اثباتش هم احتیاجی نداره
یه آدم کور هم نمیتونه ببینه ولی عقلش که کار میکنه,این همه آثار داره خورشید,برا چی باید واسش اثبات شه?!
مثلا یکیش اینکه یه منبع انرژی باید وجود داشته باشه تا گیاها رشد کنن,حالا میتونه لزوما اسم این منبع خورشید نباشه ولی بالاخره وجود داره!
به نقل از Dorna :
یک چیز هست که باعث گرما میشه‏=‏‏‏>یک منبع گرمازا هست
گرمای این جسم در زمان های مختلف متفاوته؛وقتی اینجا کمه 1جا دیگه زیاده و برعکس‏=‏‏‏‏>یک منبع گرمازا هست که مکانش نسبت به زمین متغیره
و...
میشه با داده ها انقدر پیش رفت که به وجود خورشید رسید؛البته شاید الان نشه و علم کامل نباشه
[/color]
به نقل از طـــوبـــــــى :
وا!خوب تو وقتی دستتو میکنی تو یه جعبه ای که توشو نمیبینی ولی دستت میسوزه میتونی بگی چیزی تو اون جعبه نیس?!?!?! اگه میگی نیس دلیل بیار!کی گفته علت و معلول رد شده?!هر چیزی برای وجود داشتن,اگه خودش هستی محض نباشه,حتما به یه چیزی برای وجود داشتنش نیاز داره,این چیش غلطه?!

به نقل از prabd.chess :
اقا جان شما بیا برای استدلال های ما نقص پیدا کن!...یکی که طوبی گفت علت و معلول بود...دیگری هم پست جاده ی من بود! :-"...اصلا من نفهمیدم کی گفت حرف دیگران...اقا اصلا یه کور مادرزاد تنها رو زمینه...خوبه؟!...حالا من میگم بازم میتونه بفهمه...
به نقل از شقایقs :
کسی که خورشید و نمیبینه و وجودش رو تکذیب میکنه
مثل کسیه که اصطلاحاً بهش میگن عقلش به چشمشه!
اون نا بینا باید بفهمه که خورشید هست
باید درکش کنه...

به نظرم حرفی که تو تاپیک ایمان زدم وا3 اینجا مناسبه:
به نقل از طـــوبـــــــى :
آره,اونی که نابیناس قطعا درکش از خورشید,از یه آدم بینا که خورشید عینا جلو چشمشه کمتره,پس یه نفع خودشه که به یه آدم بینا اعتماد کنه,چون اعتماد اون هیچ نفع و ضرری به حال شخص بینا نداره...
البته اینکه چه جوری باید یه آدم واقعا بینا رو پیدا کنه,اینه که یا درک اینو داشته باشه که بفهمه کی اندازه ی فهمش از نابینا,ها ی اطرافش بیشتره و میتونه اطلاعات بیشتری از فضای اطرافش بهش بده,یعنی با توجه به نشونه هایی که اون شخص بینا از اطراف میگه,یا اینکه از چند نفر بپرسه که چه کسی میتونه بینا باشه(و طبق شناختی که از اون آدما داره بفهمه حرف کی معتبر تره)


+البته اضافه میکنم===>تا موقعی که خودش یه یه شناخت نسبی نرسیده باشه فایده ای نداره...
به نقل از شقایقs :
اگه چیزی به نام خورشید واقعا باشه،افرادی هم برای اثباتش خواهند بود.
اینا همه حرفای شما بود...
پس اگه اینطوره چرا شما نمیتونید به سادگی وجود خدا رو با همین دلایلی که خودتون بهش اشاره کردین راجع به خورشید قبول کنید؟!
خودتون گفتین کسی که میخواد بره دنبال اثبات وجود خورشید باید بره و تحقیق کنه و دستشو بگیره جلوی آسمون ببینه گرما میده یا نه؟!
پس چرا شمایی که دنبال اثبات وجود خدا هستید نمیرید سمت خدا تا باورش کنید؟!
شما گفتینگرما هست و... پس چرا این حرفو که اگه جهان نظم داره باید کسی این نظم رو اداره کنه قبول ندارید؟!
شما گفتین چون من کورم حرف بقیه ای که بینا هستن رو قبول کنم، پس چرا شمایی که درکتون پایینه حرف پیامبران رو که از شما بینا ترن قبول نمیکنین و نمیگید پس خدا هست...
شما گفتین این که من خورشید رو نمیبینم دلیل نمیشه که خدا وجود نداره! پس چرا شمایی که خدا رو نمیبینید میگید خدا نیست؟!!
شما میگید اگه خورشید باشه پس کسایی هم برای اثباتش خواهند بود،پس چرا شماهایی که خدا رو قبول دارید وجود پیامبرانشونم قبول ندارین؟!!
چرا میایین میگین میخواییم وجود خدا رو اثبات کنیم؟! وقتی من میگم وجود خورشید رو اثبات کنین میگین تو اثبات کن نیست؟!!

منظور من از اثبات وجود خورشید این بود... ;D
 
پاسخ : خورشید وجود دارد؟!

در جوابت...شاید تو از حرف هات هدف داشته باشی اما منم همچین بی هدف نبودم...!و گویی تو مقصودم را نفهمیدی...خدا برای من اثبات نشده(با قلبم چرا اما نه با عقلم)ولی عدم اثبات برایش دارم...حتی فرض کنیم نقیض نیز برایش نداشتم...فقط میتوانستم بگویم در موردش ایمان ندارم...یعنی یا هست یا نه...همین...
 
پاسخ : خورشید وجود دارد؟!

به نقل از janus :
من میخوام با حرفای خودتون به یه نتیجه ای برسم...
لطفا به این قسمت هایی که قرمز میکنم توجه کنید:[/color]اینا همه حرفای شما بود...
پس اگه اینطوره چرا شما نمیتونید به سادگی وجود خدا رو با همین دلایلی که خودتون بهش اشاره کردین راجع به خورشید قبول کنید؟!
خودتون گفتین کسی که میخواد بره دنبال اثبات وجود خورشید باید بره و تحقیق کنه و دستشو بگیره جلوی آسمون ببینه گرما میده یا نه؟!
پس چرا شمایی که دنبال اثبات وجود خدا هستید نمیرید سمت خدا تا باورش کنید؟!
شما گفتینگرما هست و... پس چرا این حرفو که اگه جهان نظم داره باید کسی این نظم رو اداره کنه قبول ندارید؟!
شما گفتین چون من کورم حرف بقیه ای که بینا هستن رو قبول کنم، پس چرا شمایی که درکتون پایینه حرف پیامبران رو که از شما بینا ترن قبول نمیکنین و نمیگید پس خدا هست...
شما گفتین این که من خورشید رو نمیبینم دلیل نمیشه که خدا وجود نداره! پس چرا شمایی که خدا رو نمیبینید میگید خدا نیست؟!!
شما میگید اگه خورشید باشه پس کسایی هم برای اثباتش خواهند بود،پس چرا شماهایی که خدا رو قبول دارید وجود پیامبرانشونم قبول ندارین؟!!
چرا میایین میگین میخواییم وجود خدا رو اثبات کنیم؟! وقتی من میگم وجود خورشید رو اثبات کنین میگین تو اثبات کن نیست؟!!

منظور من از اثبات وجود خورشید این بود... ;D
آفرین !واقعاً آفرین .
حدس میزدم منظورتون این باشه.
خوشحالم که اینطور جمع بندی شد!
 
پاسخ : خورشید وجود دارد؟!

به نقل از prabd.chess :
در جوابت...شاید تو از حرف هات هدف داشته باشی اما منم همچین بی هدف نبودم...!و گویی تو مقصودم را نفهمیدی...خدا برای من اثبات نشده(با قلبم چرا اما نه با عقلم)ولی عدم اثبات برایش دارم...حتی فرض کنیم نقیض نیز برایش نداشتم...فقط میتوانستم بگویم در موردش ایمان ندارم...یعنی یا هست یا نه...همین...
تو خودت فشارت کلی بالا رفته بود تا به من ثابت کنی با دلایل موجود باید نتیجه گرفت خورشید هست!
چرا با همین دلایلت که سعی کردی منو قانع کنی،خودتو قانع نمیکنی که تو مثل یک کوری میمونی پس باید برای اثبات وجود خدا از دلایل کمک بگیری؟!!
 
پاسخ : خورشید وجود دارد؟!

خیلی باjanusموافقم.
تو فقط داری خودتو گول میزنی!
چرا؟واقعاً چرا؟ 8-|

+ویرایش :خودمونو کشتیم این آقا پوریا گذاشت رفت...
 
پاسخ : خورشید وجود دارد؟!

به نقل از شقایقs :
خیلی باjanusموافقم.
تو فقط داری خودتو گول میزنی!
چرا؟واقعاً چرا؟ 8-|

با خودشون رو راست نیستند...
چون خودشون حرف منو قبول دارن! چراکه راجع به خورشید خودشون همینارو بهم گفتن... پس بهش اعتقاد دارند!
واما اینکه چرا سعی میکنن بگن بهشون اعتقاد ندارند،خودشون باید جواب بدن! من با این مثال خورشید تونستم خیلی ها رو متقاعد کنم راجع به خدا!

+ویرایش: خب شاید جوابی نداشته شقایق جون!(مدیر سکته میکند!!!)
 
پاسخ : خورشید وجود دارد؟!

به نقل از janus :
من میخوام با حرفای خودتون به یه نتیجه ای برسم...
لطفا به این قسمت هایی که قرمز میکنم توجه کنید:[/color]اینا همه حرفای شما بود...
پس اگه اینطوره چرا شما نمیتونید به سادگی وجود خدا رو با همین دلایلی که خودتون بهش اشاره کردین راجع به خورشید قبول کنید؟!
خودتون گفتین کسی که میخواد بره دنبال اثبات وجود خورشید باید بره و تحقیق کنه و دستشو بگیره جلوی آسمون ببینه گرما میده یا نه؟!
پس چرا شمایی که دنبال اثبات وجود خدا هستید نمیرید سمت خدا تا باورش کنید؟!
شما گفتینگرما هست و... پس چرا این حرفو که اگه جهان نظم داره باید کسی این نظم رو اداره کنه قبول ندارید؟!
شما گفتین چون من کورم حرف بقیه ای که بینا هستن رو قبول کنم، پس چرا شمایی که درکتون پایینه حرف پیامبران رو که از شما بینا ترن قبول نمیکنین و نمیگید پس خدا هست...
شما گفتین این که من خورشید رو نمیبینم دلیل نمیشه که خدا وجود نداره! پس چرا شمایی که خدا رو نمیبینید میگید خدا نیست؟!!
شما میگید اگه خورشید باشه پس کسایی هم برای اثباتش خواهند بود،پس چرا شماهایی که خدا رو قبول دارید وجود پیامبرانشونم قبول ندارین؟!!
چرا میایین میگین میخواییم وجود خدا رو اثبات کنیم؟! وقتی من میگم وجود خورشید رو اثبات کنین میگین تو اثبات کن نیست؟!!

منظور من از اثبات وجود خورشید این بود... ;D
خب این نتیجه گیری کاملن قابل پیش بینی بود به خصوص وقتی این پست رو دادی:
به نقل از janus :
اثبات بشه که نیاز به وجو خورشید هست.. پس وجود داره!
و دقیقن ضعف این نتیجه گیری همینجاست!
برای همین من گفتنم:
به نقل از Dorna :
ثمین:نچ‏‏!‏
همین استدلال نیاز هست پس باید باشه دودمان انسان رو بر باد میده‏!بعله

ما میگیم نیاز هست عدالت باشه و عدالتی نمیبینیم پس یه جهان آخرت میسازیم که عدالت رو توش جا بدیم!


یه جای دیگه هم من کاملن مخالفم!اون که فرد نابینا رو حساب این که افراد بینا میگن خورشید هست حرفشون رو قبول کنه قابل قبول نیست پس نتیجه گیری هم قابل قبول نیست.


این نتیجه گیری رو با حرف بعضیا میتونی بکنی ولی میتونی بگی با کدوم پست من میشه همچین نتیجه گیری کرد؟
 
پاسخ : خورشید وجود دارد؟!

به نقل از Dorna :
یک چیز هست که باعث گرما میشه‏=‏‏‏>یک منبع گرمازا هست
گرمای این جسم در زمان های مختلف متفاوته؛وقتی اینجا کمه 1جا دیگه زیاده و برعکس‏=‏‏‏‏>یک منبع گرمازا هست که مکانش نسبت به زمین متغیره
و...
میشه با داده ها انقدر پیش رفت که به وجود خورشید رسید؛البته شاید الان نشه و علم کامل نباشه
با این! :d
 
Back
بالا