همجنسگرایی

[novanda]

پاسخ : آزادي همجنسگرايان در بعضي كشور ها

مد شده از همجنسگرایی حمایت کنن؟ مد شده؟ بین کی ها دقیقا مد شده؟چرا من چیزی نمی بینم پس؟! چه بسا که به وضوح همجنسگرا ستیزی می بینم به جای حمایت. حتی اگر هم این طور باشه که بسیار بعید می دونم، خیلی هم خوبه! هر چیزی که مد می شه رو نباید کوبید. (مثل قضیه ی دفاع از فلسطین که به اصطلاح مدتیه که "مد" شده، اما چیز بدیه؟ باید فقط چون مد شده، باهاش مخالفت کرد؟ باید اتفاقا خوشحال بود!)
با شما هم موافقم که ادامه ی این بحث فرسایشیه قطعا. شما که هنوز بعد دو صفحه می گید "تبلیغ می شه واسشون. عادی می شه. نباید عادی بشه!"
دو صفحه س همین رو دارن می گن و معلوم هم نیست چرا نباید عادی بشه.

برداشتتون انقد سریع و سطحیه که من نیازی به توضیح حرفم برای کسایی ک دارن پستارو میخونن نمیبینم . منظور من از استفاده ی کلمه ی "مد" شده دقیقا برای این وضعیتی بود ک داره تو فرانسه اتفاق میوفته و یا حرفایی که شما میزنید .
به نظر شما حمایت از کسایی که یه سری مشکلات ج ن س ی ِ اساسی دارن و دارن مشکلاتشون و ناهنجاری هاشون رو فریاد میزنن درسته ؟! اگر هم عده ای همجنسگرا باشن دلیلی برای علنی کردن این موضوع و عادی جلوه دادنش نیست . کمیته هایی هست براشون و میتونن اونجا مشکلاتشون رو بیان کنن .
مقایسه کردن حمایت از فلسطین و حمایت از همجنسگرا ها به نظر خودتون یکم بچه گانه و مضحک نیست ؟؟ به نظرتون اصلاربطی داره؟؟

اون سوال "چند تا حیوون دیدین...؟" هم دیگه فوق العاده س. مثلا ده تا باشه شما رضایت می دی؟! به تعداده؟ اگر بر فرض همون نسبت هم بین آدما باشه، باید اون تعدادی که این طوری هستن رو ندیده گرفت؟ حقوقشون رو کشید بالا چون در اقلیتن؟ چون آرامش خاطر ما به هم می ریزه با دیدنشون؟

تعداد حیوونایی که دیدید اگر هم 100 باشه (فکر نمیکنم باشه )، بازم عددِ کمیه و طبیعی بودن این اتفاق رو نشون نمیده . این حیوونا هم دچار اختلال شدن مثه خیلی از بیماری های دیگه که بر اساس اختلال توی حیوونا و انسانها بوجود میاد .
من گفتم حقوقشون رو نادیده بگیریم ؟؟؟ من میگم هرچی که میخوان باشن ، ولی بخاطر شرایط خاصشون مجبورن محدودیت هارو قبول کنن . کمیته هایی دربارهشون هست و میتونن اونجا روابط علنی داشته باشن . اما ازدواج و بچه دار شدن مسئلهش جداست . تو خود فرانسه مردم با این قضایا مشکل دارن . در همه ی ادیان و فرهنگ ها ازدواج یه کار معمولی ای نیست که طرف حوصلهش سر بره وازدواج کنه .افراد باید شرایط مناسبی داشته باشن به عبارتی باید "عادی" باشن . " خانواده" الان تو همه ی کشورا اهمیت داره . مثلن اگه بخوای به یه کشور مهاجرت کنی اگه یه فرد تحصیل کرده ی با خانواده باشی زودتر بهت ویزا میدن تا زمانی ک مجرد باشی و کارا راحت تره . این نشون میده که تو همه ی فرهنگا و کشور ها "خانواده " ارزشمنده . حالا همجنسگرا ها واجد شرایط برای ازدواج هستن؟؟؟؟؟
ببین یه چیزایی حق مردمه و هنجار جامعه . یه چیزایی هست که نه فقط برای من خوشایند نیس بلکه برای اکثر افراد جامعه هم خوشایند نیست . پس این حق مردم اون جامعه است که با این مشکلات مواجه نشن .

با فرض این که این داستان آزاد شد و به دنبالش خطر این که کسی به خاطر خاص و عجیب بودن به این سمت بره به و ضربه بخوره هم نشد حرف. توجیهه بیشتر. چون یه خطرات حداقلی داره نمیشه روی صورت مسئله خط کشید. اون شخص خودش مسئوله. مطمئنا هم بعد یه مدت می فهمه واقعا چی می خواد و کجای کاره. الان هم من اوضاع بهتری نمی بینم بس که از شدت محدودیت های عجیب و غریب و احمقانه، آدم هایی متمایل می شن به این سمت در حالی که ممکنه واقعا این طوری نباشن. این که ضربه ی کاری تریه. (چه بسا که من اصلا این رو خطری نمی بینم! این قضیه هنوز سال ها وقت می خواد تا جا بیافته، چه برسه به این که تبدیل به "عرف" بشه و یه سری ها بخوان به پیروی ازش مقید بشن.)

یه چیزایی هست که قبل از این که یه سری جوون بیتجربه انجامش بدن باید جلوش رو گرفت . اینکار یه خطرات حداقلی نداره آزادی دادن به این کار مثه قارچه مثه یه سرطانه . خیلی مشکلات دیگه هم هستن که باهاشون اینجوری برخورد میشه و باید جلوشونو گرفت . مثلا وقتی یه شخصیت محبوب و معروف بین جوونا (مثلا یه بازیگر) همجنسباز باشه و همجنسبازیشو علنی کنه اونوقت کسایی هستن که انقدر بیفکرن و م3 گوسفند عمل میکنن که بخوان ازش تقلید کنن . اونوقته که همجنسبازی "تبلیغ " میشه . و وقتی همجنسبازا زیاد شن رو آمار سلامت اون جامعه هم تاثیر میذاره . این محدودیتا برای اینه که افراد عادی و معمول جامعه دچار مشکل نشن و فکر نمیکنم اینکه یه همچین آدمایی حق ازدواج و یا سرپرستیه بچه نداشته باشن احمقانه ویا عجیب غریب باشه .(درمورد ازدواج ک توضیح دادم) و بچه هم از مادر و پدرش الگو برداری میکنه پس این قارچ بیشتر رشد میکنه .

بعد اون مثال رو می زنی. باشه من از فردا راه می افتم تو خیابون، هر کس کاری کرد که باعث شد من حس خوبی بهم دست نده رو دستگیر می کنم، می کنمش تو گونی، از کوه پرتش می کنم پایین. راهش حتما اینه دیگه. "ما"ها که بیشتریم به این کار حس خوبی نداریم، پس "شما"ها که کمترید رو حذف می کنیم.

مثالتون خیلی جالب بود . شما چرا اینجوری جبهه گیری میکنین ؟؟ "ما" "شما" ؟؟ اگه الان جلوتون بودم فک کنم زنده بهگورم میکردید. به هر حال من هرچی بگم شما باز میگین حرفم غلطه و...
اما خیلی تعصبی برخورد میکنین و مثالتون هم همینو نشون میده
این قضیه شخصی نیست .
___________________________________________________________________
اگه قراره بحث اینجوری ادامه پیدا کنه همون بهتر تاپیک قفل شه . بهتر به تاپیک جهت بدیم البته جهتی که در آخر مثه بحث این دوصفحه اینقد تعصبی نشه .
میتونیم درباره ی " دلایل آزادی همجنسگراها تو بعضی کشور ها بر اساس سیاست داخلیشون و دلایل آزاد نبودنشون " حرف بزنیم .

 

[naseri]

پاسخ : آزادي همجنسگرايان در بعضي كشور ها

اگر يه چيز طبيعيه چرا يه جاهايي رواج بيشتري داره؟ يه مقدار زياديش تحت تاثير جامعه ايه كه فرد توش زندگي ميكنه

 

[محمد دال]

پاسخ : آزادي همجنسگرايان در بعضي كشور ها

اولا هم جن س بازی یک جرم و جنایته نه یک بیماری و کسی که اون را انجام میده جانی نه بیمار حکم همون حکم اسلامه براشون اعدام
اما یه نکته درباره این حکم اسلام
میگن فدی اومد پیش یکی از معصومین و گفت من را حد بزن چون فلان گناه را کردم تا پاک بشم و اون معصوم گفت اگه خودت پیش خدا توبه می کرده بهتر بود‏(‏نقل به مضمون‏)‏
یعنی اینکه تو اسلام احکام برای جلوگیری از کسترش فساده
واقعا من تعجب می کنم از کسایی که از این جانی ها حمایت می کنن
دوما برفض محال که هم جن.بازی بیماری باشه این دلیل مناسبی برای تاییدشه
مثلا اومد و یکی یه بیماری روانی داشت دوست داشت ادم بکشه ما باید بگیم چون ازادی حق داره ادم بکشه؟
واقعا متاسفم

 

[سیزیف]

پاسخ : آزادي همجنسگرايان در بعضي كشور ها

یک موضوعی که هست اینه که بعضی افراد ازسرناچاری هم جنس بازن
بعضیا هم واقعا
خوب درمورد دسته ی دوم به نظرم باید حق ازدواجوداشته باشن تابه طورقانونی رابطه داشته باشن وحتی رابطه شون معقول باشه وتوی رابطه هاکمتراسیب ببینند ازنظراحساسی
"خدا خودش هم جنس بازاروهم جنس باز افریده "
مقابله باقانون طبیعت کاردرستی نیست
واینکه ازدواج صرفا رابطه ی جنسی نیست یک زندگی مشترک هست وپایبندی واین باید برای هم جنس بازا هم باشه
وامادرموردفرانسه به نظرم این خوبه باعث میشه تفاوت دین افراد روی رابطشون یا دیدگاهشون درمکان های مختلف اثرنزاره
امادرموردپوشش هم ایران اشتباه میکنه وهم فرانسه (اختیار؟؟)

 

[Fireball.II]

پاسخ : آزادي همجنسگرايان در بعضي كشور ها

کی گفته تو جامعه ی اونا گي ها بيشترن؟
اونجا صرفا طرف ازادی داره بر اساس طبيعتش رفتار کنه
ولی اون بيچاره ای ک تو این مملكته چجور ميخاي بفهمی واقعا straight عه یا نه؟
وقتی میان ميگن همه homosexual ها باید اعدام شن؟
بعد با این احکام انتظار دارید جامعه ی جهانی باهاتون خوب باشن :/

 

[maziar]

پاسخ : آزادي همجنسگرايان در بعضي كشور ها

خب من تا یه سری از نوشته هاتونو خودنم و فکر کنم بازم چیزی در حرف هاتون هست که خب درست نیست.

اون اینه که شما با تعصب فکر می کنید و مساله رو در جامعه ی ایران مقایسه می کنید. ۱۰۰ بار و تفریبا در تمام بحث هایی که شرکت کردم گفتم که هر مساله رو باید در جامعه ی مرتبطش مطرح کرد و در همون جامعه و جو اونجا بررسی کرد. البته فکر نکنم کسی بهتون بگه بالا چشمتون ابرو هست اگه گاهی خدایه نگرده کمی ویدوو ببینید و بعضی کانال هایه اجتماعی و طنز امریکایی رو نگاه هم بکنید. و کمی مطالعه داشته باشید.

خب به طور خلاصه میشه گفت که تقریبا معروف ترین و محبوب ترین هم جنس باز در دنیاو در جامعه ی امریکا الن دی جنرس و همسرش پرشه هستن.

و حتا سره ازدواج این زوج بود که فکر کنم چند ساله پیش ازدواج هم جنس ها در امریکا ازاد شد. حالا به هر حال بعد نیست بدونید که شما چه هم جنس باشید چه نباشید یه سری حق انسانی دارید کم ترینش حق زندگی کردنه. که تو ایران نداره یه هم جنس گرا.

و البته وقتی شما یه کاری رو قانونی می کنید دلیلی داره که شما نمی خواید درک کنید دوسته من وقتی ازدواج دو هم جنس ازاد باشه جامعه امار و تعداد هم جنس هارو خواهد داشت پس بهتر می تونه تصمیم بگیره نسبت به جامعه ی ما که میاد می گه ما تو ایران هم جنس نداریم !!!!


خب پس ازاد کردن به معنی رواج دادن نیست به معنی کنترل داشتن رویه موضوع هست. دیدتونو کمی عوض کنید.

کسی که هم جنس گرا هست خب هست شما نمی تونی عوضش کنی چون به هر حال عقیده خودشو داره.

دوستان ما در دنیا چیزی داریم تحت عنوان اهمیت و درجه ارزش یابی مدارک.

مثلن اون چیز هایی که در روزنامه هایه ایران می خونید تقریبا ارزش علمی اصلن ندارن. مستند هایی که میبینید نمی تونید بگید در فلان مستند من فلان چیزو دیدم. باید بگی منابعی که اون مستند ازش استفاده کرده بود فلان و فلان بود.

وفتی از یه گروه حرف می زنی که در بارش هیچی جز حرف هایه مسلمان های متعصب نمی دونی بهتره مراقب باشی و با احتیاط حرف بزنی بهر حال فراموسون ها یه گروه جدید و مختص این چند ساله اخیر نیستن و تاریخچه ای قوی و بلند دارن که بد نیست دربارش بعدن بخونی.

دوسته خوبه من اینکه مسلمون هارو استخدام نمی کنن به راحتی ربطی به مسلمان بودنشون نداره ربط به سابقه ی مسلمون ها در اون پوزیشن داره.

مسلمن همه ی دنیا دیده خوبی نسبت به مسلمون هاندارن.

البته اینم بدونی خوبه که از مسلمون ها فقط خواسته میشه که در مکان هایه عمومی حجاب صورت نداشته باشن کسی با حچاب سر به اون صورت کاری نداره. فقط در این حد که جنسیت طرف معلوم باشه و صورت تا بشه در صورت لزوم چهره رو چک کرد بقیه چیز هایی که میشنوی اگه از شبکه ی اخباره ایرانه می تونی ایگنور کنی.

 

[aida_hn]

پاسخ : آزادي همجنسگرايان در بعضي كشور ها

دوست عزیزم مازیمون جان بابت تفکر متینت بهت تبریک میگم
دوستان لازم ب ذکره ک ما وقتی دم از مسلمان بودن میزنیم بد نیست خیلی از قواعد اون رو نیز اجرا کنیم
اسلام دینیه ک ب ما حتی اجازه ی کوچکترین اهانت ب ادیان دیگ حتی ادیان غیر الهی رو نمیده پس مسلما اجازه ی توهین ب عقاید دیگر مردم رو هم نمیده
شخصی ک همجنس گراست نیز از حقوقی برخورداره و کسی اجازه ی توهین و انتقاد تند ب اون رو نداره .
من خودم ب شخصه با مسئله ی همجنس گرایی مخالفم اما توهین ب تفکرات شخصی ک ب عنوان انسان حاضر است رو نمیتونم بپذیرم
از نظر من بجای دید انتقادی ب این مسئله بهتره با دید بستر سازی فرهنگی این نگرش اشتباه رو از اجتماع حذف کنیم هرچی باشه توی ی جهان مدرن زندگی میکنیم

 

[Billy the kid]

پاسخ : آزادي همجنسگرايان در بعضي كشور ها

ببینید این که بخوایم از لحاظ حقوق اجتماعی بررسی کنیم باید در وهله اول صلاح کل اجتماع رو در نظر بگیریم بنظر من چون این مسئله بنیان خانواده رو میزنه باید هر گونه تبلیغ و اعلام آشکارا در ملا جامعه من جمله : داشتن شبکه ، مجله ، کمپین و ... ممنوع باشه تا از ضرر و فساد کلی جامعه جلوگیری بشه

کی می تونه صلاح ِ اجتماع رو در نظر بگیره؟ به عنوان یک شهروند، هر کسی حق داره درباره ی صلاح خودش، خودش تصمیم بگیره.
چرا فکر می کنین بنیان خانواده رو می زنه؟ اینکه با دگماتیسم و متحجر بازی بهش نگاه کنیم که بد تره. این جوری، مردم عقده ای بار می آن، چون جیزی که حق مسلمشونه ازشون گرفته شده.

من نمیفهمم چرا بعضی ها از این کار حمایت میکنن؟ واقعا همچین کسایی ارزش حمایت دارن؟؟ ولی به نظر منم اونا هم انسانن و نباید مزایایی که یک فرد تو جامعه داره واسه اونا قطع بشه! و برای جلوگیری از این دسته کارها باید فرهنگ سازی مناسب بشه تو جامعه نه اینکه کاری کنن که افراد به سمت این کارا جذب بشن!مثلا باید به جای کلاسای بیهوده ی آزمون های بسیج و از این قبیل, کلاس های مربوط به چیز هایی رو بزارن که بیشتر نوجوون ها به سمتشون کشیده میشن!مثلا همین موضوع و عواقب خطرناکش!

من هم نمی دونم چرا بعضیا با دگماتیسم ِ تمام، از دم ریشه ی این موضوع رو می زنن، بدون ِ اینکه دلیل منطقی و قابل ِ بحث داشته باشن!

اگر يه چيز طبيعيه چرا يه جاهايي رواج بيشتري داره؟ يه مقدار زياديش تحت تاثير جامعه ايه كه فرد توش زندگي ميكنه

صرفا" به این دلیل که بعضی جاها آزادی ِ بیشتری وجود داره!

اولا هم جن س بازی یک جرم و جنایته نه یک بیماری و کسی که اون را انجام میده جانی نه بیمار حکم همون حکم اسلامه براشون اعدام

وقتی انقد ذهنامون بسته است که همجنس بازی رو " هم ج ن س بازی" می نویسیم، نمی فهمم چرا باید در مورد ِ حقوق ِ مدنی و آزادی اجتماعیشون بحث کنیم!

 

[maria16]

پاسخ : آزادي همجنسگرايان در بعضي كشور ها

بنظر من هم جنس بازی فقط به خاطر وابستگی 2 هم جنس بهم یا عدم دسترسی به جنس مخالفه
تو خیلی از کشورا همه چیرو آزاد کردن
ولی فقط ی سریان که به این کارا تمایل دارن
و احتمالا دلایل مربوط به خودشونو دارن
البته شاید شما هم دیده باشین
بین دختر و پسرای ایرانیم این موضوع زیاد شده
بخصوص تو مدارس
شما ام اینو حس کردین تاحالا؟؟؟؟

 

[Badpakopuz]

پاسخ : آزادي همجنسگرايان در بعضي كشور ها

ببينيد ؛ من نه بابام هم جنس گراست ، نه مادرم ، نه خودم ، نه منفعتي برام داره ، نه هيچ چيز ديگه اي كه بخواهيد برداشتي ازش بكنيد در اين باره ! ولي به نظرم واقعا همجنسگراها بايد حقوق مساوي با دگرجنس گراها داشته باشند ، همونطور كه انواع فتيشيست ها به نظرم بايد حقوق يكسان داشته باشن . وقتي مهم لذت بردن خود شخص هست ، به ما ربطي نداره چطور لذت ببره . البته من طرفدار لذت گرايي نيستم و شديدا معتقدم اصول اخلاقي هستند كه انسان رو از حيوانات تا حدودي متمايز ميكنند ؛ ولي حرف من اينه : خانم/اقايي كه اينقدر با همجنس بازي مخالفي ؛ اگر به دلايل ديني و مذهبي اينطور ميگي ، سعي ميكنم به خودم بقبولونم كه به نظرت احترام بزارم ! ولي اگر غير از اينه ، از چي ميترسي ؟! خداي ناكرده اگر همجنس بازي ازاد بشه ، همجنس بازها ميان و با شما حال ميكنن ؟ خوب معلومه تا وقتي خودتون نخواهيد هيچ كس حق چنين كاري رو نداره و در غير اين صورت rape محسوب ميشه ! يا نكنه از اين ميترسيد كه با تمايلات خودتون اشنايي داريد و ميترسيد اگر ازادي باشه در اين مورد ، تمايلاتتون خودشون رو نشون بدن ؟ يا براي از دست رفتن خانوادتون ، بچه هاتون يا هرچيز ديگه اي كه براش جنگيديد با اومدن همجنس بازي نگرانيد ؟ من بدآموزي رو اصلا قبول ندارم در اين مورد خاص ؛ ببينيد همه ي ادما همجنس بازند ، و اين درصد همجنسبازيشون فرق ميكنه باهم . يكي خيلي زياده و يكي خيلي كم (معمولا به چنين فردي گفته ميشه بدون تمايل) ؛ و تا وقتي فرد درصد مناسبي از همجنسبازي رو در وجود خودش نداشته باشه و استعداد همجنس باز شدن رو نداشته باشه ، همجنس باز نميشه . مثلا خود من با اين همه سرايل ها و فيلم هاي در اين مورد ، دسترسي اسون به سايت هايي با اين موضوعات با چند كليك يا اشنايي با خيلي از همجنس بازها ، هنوز هم كه هنوزه نفرت دارم از اين كار ! اما اگر من نفرت دارم دليل نميشه به بقيه تحميل كنم ! وقتي همجنسبازي توي خيلي از جانوران ديگه ديده شده به وضوح و از نظر علمي هم بدون اشكال تلقي ميشه ، به نظرم تا وقتي همجنسبازي ضرري به دگرجنس بازان نرسونه(چون اكثريتند) ، مشكلي وجود نداره .

بياييد ياد بگيريم حتي اگر با نظري وحشتناك مخالفيم ، به دارندگانش احترام بزاريم و نظرمون رو به بقيه تحميل نكنيم ؛ و در اين صورت دنياي بهتري از اين خواهيم داشت . كل مشكلات جامعه ي بشري ، از همين زورچپاني هاي عقيدتي هست ، از اين كه انسان ها بعد از هزاران سال ، توانايي زيست در كنار يكديگر رو ندارند ... چند لحظه با خودتون فكر كنيد : شايد اختلافات ماهم از بيرون ، مثل اختلافات ليليپوتي ها باشد ...

% Badpakopuz