اختیار

[narenjak]

پاسخ : اختیار

نه، پایین نه!
من خودم الان احساس اختیار میکنم
ولی وقتی فکر میکنم خدا میدونه چه کاری قراره انجام بدم خب ناامید میشم دیگه
میگم خب اگر معلوم باشه من چیکار میخوام بکنم پس چرا دارم رول بازی میکنم؟!!!!!!!!!!!!

یه بار تمام پستارو بخون جوابتو میگیری :)
مخصوصا پستای صفحه های 2 و 3

 

[dr.eniac]

پاسخ : اختیار

نه، پایین نه!
من خودم الان احساس اختیار میکنم
ولی وقتی فکر میکنم خدا میدونه چه کاری قراره انجام بدم خب ناامید میشم دیگه
میگم خب اگر معلوم باشه من چیکار میخوام بکنم پس چرا دارم رول بازی میکنم؟!!!!!!!!!!!!

تو اختيار كامل داري شك نكن
تنها توفيق اجباري براي تو به دنيا اومدنته نه چيز ديگه
تو كار خودتو ميكني و خدا ميتونه پيشبيني كنه حركت بعدتو چون از ذهنت خبر داره و به همين منوال ادامه پيدا ميكنه .
قبلا هم مثال پلير رو زدم فكر كنم اون كمكت كنه

 

[Moha]

پاسخ : اختیار

یه داستان بگم شاید جالب باشه و البته بهتون کمکی کنه تو شناختن ِ بحث ِ اختیار ( درس 6 پیش دانشگاهی در این مورده ، می خونید می فهمید!)

یه روز یه پادشاهی با جبر و اختیار مشکل داشته ، بزرگترین عالم ِ دینی ِ سرزمینش رو دعوت می کنه و می گه به من ثابت کن قضیه جبر و اختیار رو.(همین حرفای ِ شما رو می زده! عدم اختیار و...)
طرف بهش می گه ببین، قصرت دو تا در داره ، تو هم که به من نمی گی از کجا می خوای بری بیرون ، من روی یه برگه ای می نویسم از کجا می ری بیرون، تو هم برو از قصرت بیرون ، قبول داری این کار با اختیار ِ خودته دیگه ؟
شاهم می گه آره!
اون عالمه روی کاغذ یه چیزی می نویسه و می بنده می ذاره کنار ، شاهم برا این که طرف رو ضایع کنه دستور می ده دیوار رو تخریب کنن و از دیوار می ره بیرون!
بعد که می آد تو با یه لبخند ِ نمکین! لای کاغذ رو باز می کنه می بینه طرف نوشته از دیوار می ری بیرون!

پ.ن: نتیجه گیری : من شاید داستان رو قاطی پاطی نقل کردم، اما این داستان می خواد بگه که علمِ طرف مانع اختیاره ما نیست!

 

[HHH]

پاسخ : اختیار

من اگر تو این که هر چی میخوام میتونم انجام بدم شک داشتم اصلا زندگی رو میذاشتم کنار
ولی این سوال همیشه تو ذهنم بوده
و راستش رو بخواین هنوز با حرف هیچکدومتون قانع نشدم

 

[amir h]

پاسخ : اختیار

یه داستان بگم شاید جالب باشه و البته بهتون کمکی کنه تو شناختن ِ بحث ِ اختیار ( درس 6 پیش دانشگاهی در این مورده ، می خونید می فهمید!)

یه روز یه پادشاهی با جبر و اختیار مشکل داشته ، بزرگترین عالم ِ دینی ِ سرزمینش رو دعوت می کنه و می گه به من ثابت کن قضیه جبر و اختیار رو.(همین حرفای ِ شما رو می زده! عدم اختیار و...)
طرف بهش می گه ببین، قصرت دو تا در داره ، تو هم که به من نمی گی از کجا می خوای بری بیرون ، من روی یه برگه ای می نویسم از کجا می ری بیرون، تو هم برو از قصرت بیرون ، قبول داری این کار با اختیار ِ خودته دیگه ؟
شاهم می گه آره!
اون عالمه روی کاغذ یه چیزی می نویسه و می بنده می ذاره کنار ، شاهم برا این که طرف رو ضایع کنه دستور می ده دیوار رو تخریب کنن و از دیوار می ره بیرون!
بعد که می آد تو با یه لبخند ِ نمکین! لای کاغذ رو باز می کنه می بینه طرف نوشته از دیوار می ری بیرون!

پ.ن: نتیجه گیری : من شاید داستان رو قاطی پاطی نقل کردم، اما این داستان می خواد بگه که علمِ طرف مانع اختیاره ما نیست!

این عالم ابو ریحان بیرونی بوده و پادشاه وقت هم اگر اشتباه نکنم سلطان محمود یا مسعود غزنوی بوده
سالن 5 در داشته و 1در مخفی که لای دیوار بوده
بقیه رو درست نقل کردید!!!!!

 

[dr.eniac]

پاسخ : اختیار

دوستان الان مشكل چيه كه ميگيد قانع نشدين ؟؟؟
ميگيم شما اختيار كامل دارين هركاري بخواين بكنين ولي يكي هست كه ميدونه ميخواي چيكار كني
حالا مشكلتون چيه دقيقا ؟؟

 

[amir h]

پاسخ : اختیار

دوستان الان مشكل چيه كه ميگيد قانع نشدين ؟؟؟
ميگيم شما اختيار كامل دارين هركاري بخواين بكنين ولي يكي هست كه ميدونه ميخواي چيكار كني
حالا مشكلتون چيه دقيقا ؟؟

خب این از 1بعده
اگه همینو از 1بعد دیگه نگاه کنی میشه یکی هست که میدونه ما چیکار میکنیم و ما هم همون کارو میکنیم

 

[dr.eniac]

پاسخ : اختیار

خب این از 1بعده
اگه همینو از 1بعد دیگه نگاه کنی میشه یکی هست که میدونه ما چیکار میکنیم و ما هم همون کارو میکنیم

اتصلا اينطور نيست چون زمان براي خدا بي معنيه و خدا گسترده ميبينه يعني در لحظه صفر ميتونه آينده و گذشته رو در مقابلش بگيره و ما هم ادامه ميديم همين

 

[happiestchemist]

پاسخ : اختیار

من نمیدونم تا کی باید بیایم و اینجا حرفای تکراری بشنویم...راست میگن دیر پیشرفت میکنیم..بیا اینم از بحث هامونه..

 

[HHH]

پاسخ : اختیار

شیمیدان هپی مپی عزیز!
ببین اینجا هم حرف و عقیدمونو نزنیم کجا بزنیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من که هنوزم میگم همون حرف قبلیرو
نیازی به تکرار دوباره نیست
برید از بالا بخونید دیگه

 

[amir h]

پاسخ : اختیار

من نمیدونم تا کی باید بیایم و اینجا حرفای تکراری بشنویم...راست میگن دیر پیشرفت میکنیم..بیا اینم از بحث هامونه..

الان دقیقا" باید چیکار کنیم ما؟
میتونی نیای اینجا حرفهای تکراریم نشنوی و بری 1جایی که پیشرفت کنی



*:اگر دوستانه تر باشه صحبت ها بد نیست!

 

[benjaminklar]

پاسخ : اختیار

خدا زماني كه به انسان اختيار ميداد ميدونست ‌آخرش چيه ولي باز به وجودش آورد پس نميشه گفت چون خدا ميدونه پس اختيار وجود نداره چون در كنار دانايي به وجود اومده و زماني دانايي نقضش ميكنه كه صاحب اختيار اون دانايي رو داشته باشه .

 

[kdbwnf]

سلام به همگی.
به نظر من انسان یک موجود دارای اختیار نیست.
می خوام بدونم چرا می گن انسان دارای اختیاره؟
مگر خدا ما رو نیافریده؟ (بله) مگر خدا گذشته و آینده ی ما رو نمی دونه؟ (می دونه) مگر همه چیز تحت اراده و قدرت خداوند نیست؟ (هست) خوب پس دیگه اختیار برای انسان بی معنیه!
بذارید یه کم روشن تر بگم.
اگر اختیار وجود داره در حالی که همه چیز تحت اراده خداونده. پس اختیار ما بی معنیه. چون این اختیار یعنی فرا رفتن از اراده خداوند که ممکن نیست.
اگر وجود نداره که خوب بیدادگری هست. چون خدا یکی رو از دیگری برتر آفریده (البته در این مورد مطمئن نیستم).
ضمنا
طبق این آیه به وجود قضا و قدر پی می بریم. قضا و قدر کاملا با اختیار منافات داره.

سپس [خداوند] بعد از آن اندوه آرامشى [به صورت] خواب سبكى بر شما فرو فرستاد كه گروهى از شما را فرا گرفت و گروهى [تنها] در فكر جان خود بودند و در باره خدا گمانهاى ناروا همچون گمانهاى [دوران] جاهليت مى‏بردند مى‏گفتند آيا ما را در اين كار اختيارى هست بگو سررشته كارها [شكست‏يا پيروزى] يكسر به دست‏خداست آنان چيزى را در دلهايشان پوشيده مى‏داشتند كه براى تو آشكار نمى‏كردند مى‏گفتند اگر ما را در اين كار اختيارى بود [و وعده پيامبر واقعيت داشت] در اينجا كشته نمى‏شديم بگو اگر شما در خانه‏هاى خود هم بوديد كسانى كه كشته شدن بر آنان نوشته شده قطعا [با پاى خود] به سوى قتلگاههاى خويش مى‏رفتند و [اينها ] براى اين است كه خداوند آنچه را در دلهاى شماست [در عمل] بيازمايد و آنچه را در قلبهاى شماست پاك گرداند و خدا به راز سينه‏ها آگاه است

سوره آل عمران آیه 154
کسی می دونه پس این اختیار که می گیم چیه؟
تشکر می کنم.

 

[Dizzy]

پاسخ : انسان اختیار ندارد

این دقیقا سوال من هم هست.

از هر کسی هم می پرسم، میگه تو می تونی مسیرتو عوض کنی.( اگه خدا همه چی رو می دونه، پس می دونه، من قرار مسیرمو عوض کنم.دوباره بر می گردیم به جای اول.این میشه یه چرخه!)

 

[Game Over]

پاسخ : انسان اختیار ندارد

من نمی دونم این مثالی که میزنم درست باشه یانه ولی شما ببینید یه معلم با شناخت کمی که از دانش آموزاش داره می تونه حدس یزنه که این دانش آموز آخر سال چه وضعی داره...
حالا خدا که از تمام وجود ما خبر داره حتی می تونه کوچکترین کار ما رو پیش بینی کنه

 

[kdbwnf]

پاسخ : انسان اختیار ندارد

من در مورد این سوال کمی تحقیق کردم و از یکی از دوستانم پرسیدم. او یک تمثیل برایم زد که بسیار زیبا بود و گرد و غبار جهل از مغزم پاک شد.
او گفت دنیا را به یک تاکسی تشبیه می کنیم. خداوند را به راننده تاکسی. (اعوذ بالله)
ما هم یک مسافر.
تاکسی در اختیار راننده است اما ما هستیم که تصمیم می گیریم کجا برویم و کجا پیاده شویم.
ولی این راننده است که تصمیم می گیرد (با حکمت خود) ما را از کدام مسیر ها ببرد تا گم نشویم. اما این ما هستیم که می گوییم کجا برویم و تصمیم می گیریم مقصدمان کجا باشد.
بقیه اش واضح است...

 

[mamareza]

پاسخ : انسان اختیار ندارد

در واقع شما داري ميگي كه هر چيزي كه اتفاق ميفته از قبل تايين شده و حتي اگه شما بخواين راهو عوض كنين بازم اون تغيير راه از قبل پيش بيني شده.
ولي اينو كه شما با اختيار خودت اون راهو عوض كردين يني اختيار در واقع خدا فقط اون تصميمو ميدونه ولي خدا كه اون تغييره راهو برات انتخاب نكرده.

 

[hidden]

پاسخ : انسان اختیار ندارد

شما با این اعتقاد میتونی گند بزنی ب زنگیت یا اونو از همه بهتر بسازی

کلا من تو این جور سوال ها میبینم ک تصور از خدا رو ی جوری کردید ک انگار علم خدا مانع اختیار ماست ...

تقریبا مثل اینه ک من ب عنوان یک دبیر میدونم دانش اموزم با این وضع درسی در امتحانات قبول میشه ... (ولی دانش آموز اختیار داره ک قبول بشه یا درس نخونه) ... ولی من چون این دانش آموز رو بیشتر از خودش میشناسم میدونم ک خریت نمیکنه روز ازمون بخواد خراب کنه ...
خدا مارو از خودمون بهتر میشناسه و ما هم نمیدونیم ک خدا چی میدونه پس تو سرنوشت ما تاثیری نداره و ما تلاشمومنو میکنیم ...

 

[kdbwnf]

پاسخ : انسان اختیار ندارد

راستش درکش یه کمی سخته. باورش مشکله. همین "اختیار" موجب شده که خداوند به آفرینش انسان افتخار کند. کمی تفکر لازمه.

 

[dr.eniac]

پاسخ : انسان اختیار ندارد

محدوده زندگي جبر صد در صده و ما در داخل اين دايره اختيار عمل داريم ،



(اين نتيجه اين بحث تو فلسفه و منطق بود )