تصادف!

amirali

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
316
امتیاز
529
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی نیشابور
شهر
نیشابور
مدال المپیاد
ندارم !!! :دی
دانشگاه
سبزوتریم دیگه اما نپرس کجاش
پاسخ : تصادف!

به نظر من كه همه چيز تصادفي نيست ونمي تونه هم باشه اما اين احتمال رو هم ميدم كه حق با تو باشه چون من از كجا مي خوام بفهمم كه اين حرف هايي كه اين ملت ميزنن راسته از كجا معلوم تحريفشون نكرده باشن و ميگن قرآن همونيه كه از زمان پيامبر تا الان هست دست مايه؟
 

Bohr

کاربر نیمه‌فعال
ارسال‌ها
16
امتیاز
4
نام مرکز سمپاد
شهیدبهشتی
شهر
تهران
مدال المپیاد
دارم المپیادفیزیک می خونم
دانشگاه
معلومه یه خرخون کجاقبول میشه شریف
رشته دانشگاه
هسته ای_کوانتوم_برق_مکانیک_هوافضا_ماده چگال_اتمی مولکولی_
پاسخ : تصادف!

من تازه عضوشدم و برای اولین بارتاپیکتودیدم
کتاب "صفر" رو بهت پیشنهاد میکنم نوشته ی دکترمسعودناصری(خواهش میکنم اگه خیلی تشنه ای ! هرجورشده این کتابوبدست بیار و حداقل قسمت هاییش روبخون)
 
ارسال‌ها
2,674
امتیاز
1,092
نام مرکز سمپاد
شهید سلطانی
شهر
البرز-کرج
سال فارغ التحصیلی
89
دانشگاه
خوارزمی (کرج)
رشته دانشگاه
زبان و ادبیات انگلیسی
پاسخ : تصادف!

اگر بری یکم تحقیق کنی می بینی دلایل محکمی برای صحت قرآن وجود داره
 

po0ya

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
94
امتیاز
53
نام مرکز سمپاد
shahid ejei
شهر
esfahan
مدال المپیاد
سابقه دارم !
پاسخ : تصادف!

این حرف درسته ولی مشکل اون بینهایته .
یعنی تو مادیات بی نهایت وجود خارجی نداره و تو ماوراء بوجود میاد .
 
  • شروع کننده موضوع
  • #85

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
پاسخ : تصادف!

به نقل از independentwise :
این مقاله چقدر اعتبار داره؟

اعتبارشو از ویکی ببین خودت
به نقل از UniQuE :
پس اینجوری حضور ما انسان ها تصادفی میشه...
قضیه دمیده شدن روح توی وجود آدمو چه جوری اثبات میکنی؟

من ادعایی برای اونا ندارم !
و به بحث مربوط نیست
به نقل از گلی :
اینو معلم دینی ماام گفت!!!
راس می گه مگه چقد می تونه همه چی تصادفی باشه؟!
این همه چیز تصادفی؟! :O

بحث علمیه ها
احساس کردم داری درباره ی تصادفی که اون روز تو خیابون دیدی حرفیدی
 
  • شروع کننده موضوع
  • #86

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
پاسخ : تصادف!

به نقل از <mir@li@> :
به نظر من كه همه چيز تصادفي نيست ونمي تونه هم باشه اما اين احتمال رو هم ميدم كه حق با تو باشه چون من از كجا مي خوام بفهمم كه اين حرف هايي كه اين ملت ميزنن راسته از كجا معلوم تحريفشون نكرده باشن و ميگن قرآن همونيه كه از زمان پيامبر تا الان هست دست مايه؟

بحث فلسفیست
برای حرفاتون دلیل بیارین ممنون میشم
چرا میگین تصادفی نیست ؟
 
  • شروع کننده موضوع
  • #87

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
پاسخ : تصادف!

به نقل از independentwise :
اگر بری یکم تحقیق کنی می بینی دلایل محکمی برای صحت قرآن وجود داره

میشه از اونایی که تو تحقیق کردی به ما هم بدی ؟

راستی این موضوع ربطی به قرآن نداره
 
  • شروع کننده موضوع
  • #88

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
پاسخ : تصادف!

به نقل از po0ya :
این حرف درسته ولی مشکل اون بینهایته .
یعنی تو مادیات بی نهایت وجود خارجی نداره و تو ماوراء بوجود میاد .

؟
از کجا می زنی این حرف رو ؟
شما برای بعد محدودیتی قائلید ؟
 
  • شروع کننده موضوع
  • #89

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
رد اثبات های وجود خدا از طریقه نظم

با نکات میگم حرفمو
1- دنیا نظم داره بر منکرشم لعنت
2- بحث ما سر نظمش نیست !
3- بحث ما سر چگونگیه نظمه
4- این رو بخونین : http://en.wikipedia.org/wiki/Infinite_monkey_theorem - یک اثبات ریاضی برای قضیه ی معروف تایپ شاهنامه توسط یک میمون بدون غلط اونم با احتمال 100% است !
5- این یک بحث فلسفیست و گمراه نشید که آی کافر و اینا
6- این رو رد کنید - نگید اسلام فلان پس این رد !
7- منطقی بحث کنید ! نه احساسی و دلی

به بیانی دیگر :
اگر به یک میمون زمان نامتناهی بدی با احتمال 100% بدون غلط شاهنامه رو تایپ می کنه
خب حالا یعنی چی و ربطش به برهان نظم
یعنی این دنیا با این همه نظمه کاملش یه اتفاق با احتمال 100% هست و خالقی اونو خلق نکرده !
به عبارتی دیگر !
این قدر بیگ بنگ رخ داده و کلپس کرده تا یک دنیای کاملا منظم و بی عیب شکل گرفته !
 

Milad96

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
158
امتیاز
6,684
نام مرکز سمپاد
دبیرستان علامه حلی 3
شهر
تهران
دانشگاه
صنعتي شریف
رشته دانشگاه
مهندسی کامپیوتر-نرم افزار
پاسخ : رد اثبات های وجود خدا از طریقه نظم

آقا شما این تاپیک رو تویه این انجمن یعنی فلسفه و منطق مطرح کردید.یعنی چی؟یعنی میخواید خدا رو از طریق منطق اثبات کنید.
ببخشید مگه منطق ما کامله؟؟؟مگه میتونید الان دلیل بیارید این چیزی که بهش میگیم منطق 100% درسته؟؟؟بهترین ابزاری که ما داریم منطقه.و از طریق منطقی که نمیدونیم کامله یا نیست نمیشه خدا رو اثبات کرد.تنها راهشم همونه که قرآن میگه.که نفکر کنید در طبیعت.
خدا با منطق(که نمیدونیم کامله یا نه) اثبات پذیر نیست.
 
  • شروع کننده موضوع
  • #91

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
پاسخ : رد اثبات های وجود خدا از طریقه نظم

به نقل از Milad.R :
آقا شما این تاپیک رو تویه این انجمن یعنی فلسفه و منطق مطرح کردید.یعنی چی؟یعنی میخواید خدا رو از طریق منطق اثبات کنید.
ببخشید مگه منطق ما کامله؟؟؟مگه میتونید الان دلیل بیارید این چیزی که بهش میگیم منطق 100% درسته؟؟؟بهترین ابزاری که ما داریم منطقه.و از طریق منطقی که نمیدونیم کامله یا نیست نمیشه خدا رو اثبات کرد.تنها راهشم همونه که قرآن میگه.که نفکر کنید در طبیعت.
خدا با منطق(که نمیدونیم کامله یا نه) اثبات پذیر نیست.


من دارم رد می کنم برهان نظم رو
نه اثبات وجود خداس
نه اثبات عدم وجود خدا
یعنی این قدر بد گفتم که متوجه نشدی ؟
کجاهاش مبهم گفتم بگین درست کنم

====

یه جوریایی هم رد خدا هست !
نه خیلی
ولی به رد کمک می کنه !
 

ISO9002

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
947
امتیاز
1,655
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی
دانشگاه
صنعتی امیرکبیر
پاسخ : رد اثبات های وجود خدا از طریقه نظم

به نقل از masbahrif :D :
یه جوریایی هم رد خدا هست !
نه خیلی
ولی به رد کمک می کنه !

اصلا رد نمیکنه. اگر یک برهان اشکال داشته باشه که دلیل رد نمیشه. برهان های محکمتر دیگری هست.
 
  • شروع کننده موضوع
  • #93

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
پاسخ : رد اثبات های وجود خدا از طریقه نظم

به نقل از Saeed.A :
اصلا رد نمیکنه. اگر یک برهان اشکال داشته باشه که دلیل رد نمیشه. برهان های محکمتر دیگری هست.

حرفت درسته !
منم با شک گفتم ! به رد کردن اینا کمک می کنه !
ولی رد نمی کنه !
بله برهان های بسیار قوی ای وجود داره !



ایرادی به اثبات رد برهان نطم نداری ؟
 

sill

Sill
ارسال‌ها
118
امتیاز
55
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 2
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
94
دانشگاه
حکیم
رشته دانشگاه
بیوشیمی
پاسخ : رد اثبات های وجود خدا از طریقه نظم

يه نكته اخلاقي !
اگراگر انفجاري بوده مطمئنا از يه چيزي به وجود اومده حالا فرض كنيم انفجار هيدروژني بوده اون هيدروژن از كجا بوده؟ به فرض از يه ستاره حالا ستاره از كجا بوده به فرض از چگالش گردو غبار حالا اون گرد وغبار از كجا بوده؟......همينطوري اگر پيش بري به به يه منبع واحد مي رسي ما به اون منبع واحد كه همه ي دنيا رو به وجود آورده(حالا به هر طريقي كه آفريده!) مي گيم خدا !
 
  • شروع کننده موضوع
  • #95

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
پاسخ : رد اثبات های وجود خدا از طریقه نظم

به نقل از negar.mr :
آقا این همه دلیل و اثبات و برهان برای وجود خدا هست...
و بعدشم درسته آدم باید به چیزایی شک کنه ولی نه خدا و...
طبق آیه ی حجرات 15 گفته شده:
به درستی که مومنین کسانی هستن که ایمان آوردن به خدا و رسولش سپس شک نکردند و جهاد میکنند با مال ها و جان هایشان در راه خدا آنها راستگویانند.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ببخشیدا اصن با نظرتون موافق نیستم...
و حرفتونو قبول ندارم...
بازم میگم ببخشید... این نظره منه هرکی یه نظری داره دیگه... :)
6- این رو رد کنید - نگید اسلام فلان پس این رد !
اینی که نظرتون فرق می کنه که ببخشید نداره !

به نقل از دختر نقره ای :
يه نكته اخلاقي !
اگراگر انفجاري بوده مطمئنا از يه چيزي به وجود اومده حالا فرض كنيم انفجار هيدروژني بوده اون هيدروژن از كجا بوده؟ به فرض از يه ستاره حالا ستاره از كجا بوده به فرض از چگالش گردو غبار حالا اون گرد وغبار از كجا بوده؟......همينطوري اگر پيش بري به به يه منبع واحد مي رسي ما به اون منبع واحد كه همه ي دنيا رو به وجود آورده(حالا به هر طريقي كه آفريده!) مي گيم خدا !

نه لزوما !
یه چیزی کاملا تصادفی از عدم زرتی بوجود اومده !
 

SMART_BOY

کاربر فعال
ارسال‌ها
68
امتیاز
17
نام مرکز سمپاد
شهید سلطانی کرج
پاسخ : رد اثبات های وجود خدا از طریقه نظم

در مباحث عقلی برهان برای اثبات نیست بلکه برای تایید و تثبیت یک حکم است
یعنی برهان نظم برای اثبات خدا نیست
مثلا اگر بخواهند به کسی که خدا رو قبول نداره ...خدا رو اثبات کنن نمیتونن از برهان(مثلا برهان نظم) استفاده کنن.
برهان آوردن مرحله ی بعد از اثبات
یه جور آرامش قلبی (تثبیت عقلی).........فکر کنم اگر دوستان بیشتر فکر کنن این قضیه برای همه ی برهان ها به کار می رود
 
  • شروع کننده موضوع
  • #97

narenjak

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
863
امتیاز
836
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
پاسخ : رد اثبات های وجود خدا از طریقه نظم

به نقل از SMART_BOY :
در مباحث عقلی برهان برای اثبات نیست بلکه برای تایید و تثبیت یک حکم است
یعنی برهان نظم برای اثبات خدا نیست
مثلا اگر بخواهند به کسی که خدا رو قبول نداره ...خدا رو اثبات کنن نمیتونن از برهان(مثلا برهان نظم) استفاده کنن.
برهان آوردن مرحله ی بعد از اثبات
یه جور آرامش قلبی (تثبیت عقلی).........فکر کنم اگر دوستان بیشتر فکر کنن این قضیه برای همه ی برهان ها به کار می رود

خب اصن این جور بهش نیگا می کنیم !
رد تایید های وجود خدا از طریقه نظم
خوبه ؟

به نقل از negar.mr :
براي اين كفتم ببخشيد جون بعضيا ناراحت ميشن...‏ فقط همين...‏ حالا عيبي داره?? :)
عیب که نه !
اتفاقا من خوشحال میشم میبینم نظرهای مخالف وجود داره ! چون می تونم باهاشون بحث کنم !
 

ALt3rnA

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
154
امتیاز
449
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
کرمانشاه
مدال المپیاد
ریاضی خوندم 2 سال . هیچ کدوم ثبت نام هم نکردم حتی .
پاسخ : رد اثبات های وجود خدا از طریقه نظم

اینکه بگیم جهان یه مبدا داره و اونو خدا آفریده غلطه !
اگه اونو خدا آفریده پس خدا از کجا اومده ؟
اگه خدا نیازی به آفریده شدن نداره پس اون مبدا چرا نیاز به آفریده شدن داره ؟
 

imanjo0n

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
231
امتیاز
163
نام مرکز سمپاد
دستغیب 1
شهر
شیراز
پاسخ : رد اثبات های وجود خدا از طریقه نظم

به نقل از negar.mr :
اصن موافق نيستم...‏ يعني شما به خدا شك دارين‏? منكه از وجود خدا مطميينم و هيچ وقت هم شك نخواهم كرد...
اینجا بحث فلسفی هست ، نه دینی. شک و اعتقاد ماله دین هست .دوستمون به برهان علیت و اشکال وارد بر اون اشاره کردن . و حرفشون هم کاملاً درسته !! چطور خدا می تونه علت نداشته باشه ، ولی جهان هستی باید داشته باشه ؟؟
یک برنامه ی علمی (من و تو 2) داشت می ذاشت (استون هاوکینگ) و در مورد "منظم" شدن جهان هستی ، استون گفت که الزامی برای وجود خدا در منظم شدن جهان هستی وجود نداره (+ یه سری دلایل )... ولی تا جایی که من یادم در مورد به وجود اومدن ماده ی اولیه ی بیگ بنگ و اینکه از کجا به وجود اومده اشاره ای نشد توی اون برنامه!! و این یه چیز مبهم هست که به خاطر محدود بودن علم بشر اون رو به خدا نسبت می دن . که از نظر فلسفه به این خدا ، که چیز هایی که علم بشر بهشون هنوز نرسیده رو بهش نسبت می دن ، می گن خدای حفره ها !! یعنی انسان حفره های دانشش رو با خدا پر می کنه و جالب اینجاست که با پیشرفت علم ، کار خدا هم محدود تر می شه !! در گذشته برای هر چیزی خدا در نظر می گرفتن . مثلا خدای رعد و برق ... یا می گفتن که خدا هست که رعد و برق می زنه !! که با پیشرفت علم ، خدا دیگه این کارو نمی کنه !! ;)) این مورد هم (به وجود اومدن بیگ بنگ) شاید بعداً معلوم شه چطوری بوده یا شاید هم مبهم باقی بمونه ، ولی دلیلی بر وجود داشتن خدا نیست ....
 

Sarina_ahm

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
717
امتیاز
5,268
نام مرکز سمپاد
فرزانگان امين یکـــ
شهر
جَهــان / ٢
سال فارغ التحصیلی
92
دانشگاه
علوم پزشكى اصفهان
رشته دانشگاه
پزشكى
تلگرام
اینستاگرام
پاسخ : رد اثبات های وجود خدا از طریقه نظم

به نقل از imanjo0n :
اینجا بحث فلسفی هست ، نه دینی. شک و اعتقاد ماله دین هست .دوستمون به برهان علیت و اشکال وارد بر اون اشاره کردن . و حرفشون هم کاملاً درسته !! چطور خدا می تونه علت نداشته باشه ، ولی جهان هستی باید داشته باشه ؟؟
یک برنامه ی علمی (من و تو 2) داشت می ذاشت (استون هاوکینگ) و در مورد "منظم" شدن جهان هستی ، استون گفت که الزامی برای وجود خدا در منظم شدن جهان هستی وجود نداره (+ یه سری دلایل )... ولی تا جایی که من یادم در مورد به وجود اومدن ماده ی اولیه ی بیگ بنگ و اینکه از کجا به وجود اومده اشاره ای نشد توی اون برنامه!! و این یه چیز مبهم هست که به خاطر محدود بودن علم بشر اون رو به خدا نسبت می دن . که از نظر فلسفه به این خدا ، که چیز هایی که علم بشر بهشون هنوز نرسیده رو بهش نسبت می دن ، می گن خدای حفره ها !! یعنی انسان حفره های دانشش رو با خدا پر می کنه و جالب اینجاست که با پیشرفت علم ، کار خدا هم محدود تر می شه !! در گذشته برای هر چیزی خدا در نظر می گرفتن . مثلا خدای رعد و برق ... یا می گفتن که خدا هست که رعد و برق می زنه !! که با پیشرفت علم ، خدا دیگه این کارو نمی کنه !! ;)) این مورد هم (به وجود اومدن بیگ بنگ) شاید بعداً معلوم شه چطوری بوده یا شاید هم مبهم باقی بمونه ، ولی دلیلی بر وجود داشتن خدا نیست ....
چون بیگ بنگ به خاطر وجود یه ماده خاص نبوده!نظریه ابر ریسمانا میگه که بیگ بنگ به خاطر برخورد دو تا صفحه یا دو تا جهان مختلف بوده و این جهانهای مختلف هم از ریسمانای انرژی با اشکال مختلف تشکیل شدن و این مبداه.و حتماً میدونید که برای اثبات وجود ریسمانای انرژی وجود مبدا لازم نیست چون در مورد انرژی بحث میشه نه ماده.و بحث نظمم فرق داره پس ازین برای رسیدن به نظم نمیشه استفاده کرد!
 
بالا