فراماسونری

[Amin-ak]

پاسخ : فراماسونری

بذار من اول به اين GCD بفهمونم كه اصلن اين فرقه قضيه أش چيه بعدن به اين جنگ افروزي ها هم ميرسيم

 

[mysterious queen]

پاسخ : فراماسونری

من فکر می کنم درست نیست که فقط به خاطر این که فراموسونری یه سازمان مخفی در گذشته بوده و یا فعالیت هاشون رو توی پوشش موسسات دیگه انجام می داده، ما بیایم و متهمشون کنیم به هر چی که دلمون می خواد...
باید بی طرفانه در موردشون حرف زد....
اما در مورد این که فراماسونری از زمان موسی شکل گرفته، حرف کاملا غلطیه...نمی دونم شاید با شنیدن سخنرانی رائفی پور به این نتیجه رسیده باشین. اما باید بگم تشکیل خود فراماسونری برمی گرده به جنگ های صلیبی و شوالیه های معبد...(البته اعلام وجود رسمی برمی گرده به قرن 18 میلادی) و عقایدشون هستش که آمیخته به کابالا شده و کابالا هم بر می گرده به زمان فرعون و کلا گذشته ی مصر...

+الان دیگه فراماسونری خیلی هم سری کار نمی کنه، کتاب هایی برای نشر عقایدشون دارند و یا آموزش اعضای جدید، نشریه و سایتشون هم که وجود داره.. پس دیگه نمی تونیم این حرف رو بزنیم، حرف هایی رو هم که بالا نوشتم اگه خواستین منابعش رو در اختیارتون می ذارم، بیش تر از کتاب خود ماسون ها و تعدادیش هم از کتاب های تاریخی هستش.

 

[Amin-ak]

پاسخ : فراماسونری

من نگفتم از زمان موسي شكل گرفته
Arrival رو معرفي كردم براي ي شناخت اوليه كه GCD همون اول پريد بهم كه ي مستند چرته
من دارم بدون پيش داوري حرف ميزنم

 

[ادیبَک]

پاسخ : فراماسونری

خب نه ببینید منبعی وجود نداره که موسی(ع) و همراهانش به فراماسونی ها برخورد کردن(خودتون دیدین ؟! ) حالا بماند که دوران موسی(ع) شکل گرفته یا قبل از ایشون.(بازم منبعی نیست)


ماسون از ریشه معمار میاد و ریشه ش لاتین محسوب میشه پس این دلیل خوبیه که فراماسون از اروپا آغاز به کار کرده و مثل اینکه یک سری بنا و معمار این تشکیلات رو توو اروپای غربی تشکیل دادن.

 

[Amin-ak]

پاسخ : فراماسونری

ماسون از كلمه بنا مياد،زماني كه موسي به سمت شمال مصر ميرفته به ي سري از مردم بنا برخورد ميكنه كه اون ها هم از فرعون راضي نبودن،اينا با موسي هم سفر ميشن
اونايي كه تو اروپا هستن فري ماسون هستند و جزو ي انجمني به اسم انجمن بناهاي آزادن و اعضاي تشكيل دهندش نه تنها بنا بلكه افراد
ديگه هم هستن
حالا ي سؤال دارم،ربط اينا ب كابالا چيه؟چرا از كابالا استفاده ميكنن؟

 

[mysterious queen]

پاسخ : فراماسونری

ماسون از ریشه معمار میاد و ریشه ش لاتین محسوب میشه پس این دلیل خوبیه که فراماسون از اروپا آغاز به کار کرده و مثل اینکه یک سری بنا و معمار این تشکیلات رو توو اروپای غربی تشکیل دادن.

این هم صحیح نیست، ببینین مجله ی «معمارسنان» یک مجله ی فراماسونری ترکی هستش، تحت عنوان مقاله ای به اسم "شوالیه های معبد و فراماسونری" این جوری می نویسه که:
تشریفات نظام معبد شبیه تشریفات فراماسونری امروزی است.
Teaman Biyikoglu, "Tampliyeler va Hurmasonalr" (Templars and Freemasons) , Mimar Sinan,1997, No.106, p11
بر مبنای این مطلب، اعضای شوالیه های معبد مانند اعضای فراماسونری یک دیگر را برادر خطاب می کنند. در پایان مقاله می نویسه:
شوالیه های معبد و سازمان فراماسونری به میزان قابل توجهی بر یک دیگر تاثیر گذارده اند. حتی آداب و مراسم دو گروه چنان شبیه یک دیگر است که گویی از شوالیه های معبد نمونه برداری شده است. در این ارتباط، ماسون ها به شدت خود را وابسته به معبدیان می دانند و در نهایت می توان گفت آن چه نسخه ی اولیه ی فراماسونری تلقی می شود میراث شوالیه های معبد است.
همون مقاله صفحه ی 19

+این جا هر کی یه داستان روایت می کنه، لطفا منابعتون رو هم بذارین. مرسی.

 

[Amin-ak]

پاسخ : فراماسونری

این هم صحیح نیست، ببینین مجله ی «معمارسنان» یک مجله ی فراماسونری ترکی هستش، تحت عنوان مقاله ای به اسم "شوالیه های معبد و فراماسونری" این جوری می نویسه که:
تشریفات نظام معبد شبیه تشریفات فراماسونری امروزی است.
Teaman Biyikoglu, "Tampliyeler va Hurmasonalr" (Templars and Freemasons) , Mimar Sinan,1997, No.106, p11
بر مبنای این مطلب، اعضای شوالیه های معبد مانند اعضای فراماسونری یک دیگر را برادر خطاب می کنند. در پایان مقاله می نویسه:
شوالیه های معبد و سازمان فراماسونری به میزان قابل توجهی بر یک دیگر تاثیر گذارده اند. حتی آداب و مراسم دو گروه چنان شبیه یک دیگر است که گویی از شوالیه های معبد نمونه برداری شده است. در این ارتباط، ماسون ها به شدت خود را وابسته به معبدیان می دانند و در نهایت می توان گفت آن چه نسخه ی اولیه ی فراماسونری تلقی می شود میراث شوالیه های معبد است.
همون مقاله صفحه ی 19

+این جا هر کی یه داستان روایت می کنه، لطفا منابعتون رو هم بذارین. مرسی.

ميشه بگي معبديان كيا هستند؟معبد منظورش چيه؟

 

[happiestchemist]

پاسخ : فراماسونری

بذار من اول به اين GCD بفهمونم كه اصلن اين فرقه قضيه أش چيه بعدن به اين جنگ افروزي ها هم ميرسيم

برو بابا..تازه میخواد اونو قانع کنه..از اول این تاپیک آدمای زیادی اومدن..با همین فکر هیچ کدوم نتونسته..

 

[Amin-ak]

پاسخ : فراماسونری

به هرحال آدمي كه خوابه رو ميشه بيدار كرد،اما آدمي كه خودشو به خواب زده رو نميشه
خب هرچي بيشتر بين آدما تفرقه بيافته اينا كمتر بهشون توجه ميشه و كارشونو راحت تر انجام ميدن،اين كه بديهيه

 

[happiestchemist]

پاسخ : فراماسونری

به هرحال آدمي كه خوابه رو ميشه بيدار كرد،اما آدمي كه خودشو به خواب زده رو نميشه
خب هرچي بيشتر بين آدما تفرقه بيافته اينا كمتر بهشون توجه ميشه و كارشونو راحت تر انجام ميدن،اين كه بديهيه

پیشنهاد میکنم صفحات قبلی رو بخونی حتما..این حرفا هر 3 صفحه داره تکرار میشه

 

[farshidGCD]

پاسخ : فراماسونری

موضوع اینجاست که اصلا وجود شخصیتی به نام موسی در تاریخ مبهمه، و دینی هم بخولی نگاه کنی هیچ جای تورات چنین حرفی زده نشده
اما خب حتی اگه این فرض رو بگیریم، ارتباط دیدن موسی به شیطان پرستی چیه؟ به دجال چیه؟


@ معصومه: بابا بنده خدا فریمیسونری کی جنگیده و خون ریخته آخه؟

 

[Amin-ak]

پاسخ : فراماسونری

خبً اين بناها موسي رو كامل نميشناختن اما پيروش شدن چون اونم با فرعون مخالف بود،ب اين ترتيب بود كه بناها يا همون ماسون ها وارد شهرهاي مصر شدن و به بني اسراييل پيوستن
حالا ريشه كابالا رو واسم توضيح ميدي؟

 

[happiestchemist]

پاسخ : فراماسونری

موضوع اینجاست که اصلا وجود شخصیتی به نام موسی در تاریخ مبهمه، و دینی هم بخولی نگاه کنی هیچ جای تورات چنین حرفی زده نشده
اما خب حتی اگه این فرض رو بگیریم، ارتباط دیدن موسی به شیطان پرستی چیه؟ به دجال چیه؟


@ معصومه: بابا بنده خدا فریمیسونری کی جنگیده و خون ریخته آخه؟

من میگم قبول داری اینا دارن دنیارو اداره میکنن یه جورایی؟؟

 

[Amin-ak]

پاسخ : فراماسونری

پروتكل يهود ميگه ما دو چيزو دردست داشته باشيم حله
نظام سرمايه داري
افكار مردم
اولي كه واقعن دستشونه،دومي هم به زودي به دست ميارن،الان GCD مياد دوباره مخالفت ميكنه :)

 

[mysterious queen]

پاسخ : فراماسونری

ميشه بگي معبديان كيا هستند؟معبد منظورش چيه؟

از هدف "واقعی" به راه انداختن جنگ های صلیبی برای خلاصه تر شدن مطلب می گذرم. پس از فرمان کلیسا لشکر بزرگی از صلیبیان تشکیل شد و که سربازان نظامی و ده ها هزار نفر از مردمان عادی اون رو تشکیل می دادن. صلیبیان پس از جنگ، اورشلیم رو پایتخت خودشون قرار داند و قلمرو پادشاهی از سرزمین های فلسطین تا آنتیاک( در سوریه و ترکیه) گسترش یافت. از این به بعد اونا برای حفظ موقعیت خودشون در منطقه گروه گروه افراد رو از اروپا به فلسطین برای آموزش نظامی منتقل می کردند، یک طبقه از این افراد شوالیه های معبد نام داشتند. دسته ی شوالیه های معبد که نام کاملشون: « هم رزمان مسکین عیسی مسیح و معبد سلیمان» است، در سال 1188 م. یعنی 20 سال بعد از اشغال اورشلیم، توسط صلیبیان تشکیل شد. این دسته در ابتدا 9 عضو داشت اما به تدریج رشد کرد، انتخاب نام معبد سلیمان برای گروه، از روی نام مکانی بود که به عنوان مقر انتخاب کرده بودند. آن ها در کوه معبد و در مکان معبد ویران شده سکنا گزدند؛ همان مکانی که مسجد « قبه الصخره» بنا شد.(همون گنبد زرده که به عنوان مسجد القصی به ما نشون می دن [-() این گروه با این که اسم خودشون رو مسکین گذاشته بودند در اندک زمانی به ثروت هنگفتی رسیدند. با پولی که از زائران اروپایی که به فلسطین می رفتند، می گرفتند.
این گروه عامل اصلی حملات بعدی صلیبیان به مسلمانان وکشتار اونا بودن. به همین علت صلاح الدین ایوبی به در سال 1187 لشکر صلیبیان رو شکست داد و اورشلیم رو هم رهانید.. با این که تعداد زیادی از شوالیه های معبد توی جنگ کشته شدند، اما عده ای از اونا به اروپا فرار کردند ( ابتدا فرانسه و بعد کشور های دیگه) و به بخشی از دولت مبدل شدند.. از یه طرف پادشاهان از قدرت گرفتن اینا می ترسیدند و از طرف دیگه این ها جامعه ی روحانیت کلیسا رو آشفته می کرد، به این خاطر که این نظام به تدریج از دین مسیح بر می گشت. در اورشلیم عقاید سری و درونی تازه ای اختیار می نمود. شایعه هایی نیز مبنی بر سازمان بخشی آداب خاص برای تجلی این تعالیم به گوش می رسید.
بالاخره در سال 1307 م. «فلیپ لوبل» پادشاه فرانسه تصمیم گرفت این دسته رو دستگیر کنه، در این میان بعضی موفق به فرار شدند اما عده ی زیادی از اونا دستگیر شدند . در پی یک دوره ی طولانی بازپرسی بسیاری از شوالیه ها به عقاید بدعت آمیز خود اعتراف کردند و اقرار کردند که در میان جمع خود به حضرت عیسی(ع) توهین می کردند. سرانجام رهبران شوالیه های معبد که «استاد بزرگ» نام داشتند، از جمله « ژاک دومالی» در سالی 1314 م. به دستور کلیسا و پادشاه، اعدام و تعداد بی شماری نیز زندانی شدند. «دسته» نیز پراکند و رسما ناپدید شد.
اون دسته ای هم که فرار کردند طبق اسناد تاریخی به تنها قلمرو پادشاهی که کلیسای کاتولیک رو به رسمیت نمی شناخت فرار کردند. اونا تحت حمایت پادشاه اسکاتلند « رابرت بروس» تشکیلات خود رو احیا کردند و برای ادامه ی کارشون روش مناسبی رو پیدا کردند. آن ها به مهم ترین لژ جزایر بریتانیا در زمان قرون وسطی، یعنی « لژ وال بیلدز» (wall Builders' Loge) نفوذ نمودند و عاقبت کنترل اون رو به طور کامل به دست گرفتند. این لژ اوایل عصر مدن نام خود را به « لژ فراماسونی» (Masonic Loge) تغییر داد. لژ اسکاتلند قدیمی ترین شاخه ی فراماسونری است و به اویل قرن چهاردهم، زمانی که شوالیه های معبد به اسکاتلند پناه بردند باز می گردد. القابی که افراد عالی رتبه ی این لژ داده می شد قرن ها پیش تر به شوالیه های معبد اعطا می گردید. این عناوین تا به امروز به کار می روند. به طور خلاصه معبدیان ناپدید نشدند و هنوز فلسفه، عقاید و تشریفاتشان در لباس مبدل فراماسونری پا برجاست. شواهد بی شمار تاریخی این موضوع رو تایید می کنند و امروز شمار وسیعی از تاریخ دانان غربی چه فراماسون و چه غیر فراماسون این موضوع رو تایید می کنند.
مجله ی «معمار سنان» ارتباط میان نظام معبد و فراماسون ها رو چنین تشریح می کنه:
در سال 1312 م. زمانی که پادشاه فرانسه زیر فشار کلیسا، گروه معبد را توقیف کرد و اموالشان را به شوالیه های « سنت جان» داد فعالیت های آنان متوقف نشد. شمار بسیاری از آ ن ها به لژ های ماسونی که در آن زمان فعال بودند پناه بردند.« مبیگناک» رهتر معبدیان و اندکی از سایر اعضا در پناه یکی از لژ های وال بیلدرز به نام « مک بیناچ» به اسکاتلند گریختند. « رابرت» پادشاه اسکاتلند به آن ها خوش آمد گفت و اجازه داد نفوذ خود را بر لژ های ماسونی اسکاتلند گسترش دهند. در نتیجه لژ های اسکاتلند از نظر مهارت و عقاید اهمیت بسیاری یافتند.
Endre Arkum, "Masonlarim Dusunce Evrimine Katkisina Kisa Bir Bakis; (A sort look at the contribution o freemasonry to the evolition of thought) , Mimar Sinan, 1990. No 77, p68

+ببخشید طولانی شد.
+لطفا منابعتون رو هم بنویسین.

 

[Amin-ak]

پاسخ : فراماسونری

يني ميگي فراماسون به جنگ هاي صليبي برميگرده؟
من عرجا ديدم يا به مصر ربط دادن يا به قرون وسطي،پس دليلش اينه؟من اين دليل رو قبول ندارم چون اكه اينجوريي باشه ديگه انقد مخفيكاري نياز نيست

 

[mysterious queen]

پاسخ : فراماسونری

يني ميگي فراماسون به جنگ هاي صليبي برميگرده؟
من عرجا ديدم يا به مصر ربط دادن يا به قرون وسطي،پس دليلش اينه؟من اين دليل رو قبول ندارم چون اكه اينجوريي باشه ديگه انقد مخفيكاري نياز نيست

من بر خلاف شما با منبع حرف می زنم.. در مورد ربط دادن به مصر هم هنوز بحث کابالا رو نگفتم...
در مورد مخفی کاری هم خیلی راحت می شه فهمید.
1.الان فراماسونری مخفی کار نمی کنه، فقط ماهیت واقعیت عقایدش رو پنهان می کنه.(البته همچین پنهان پنهان هم نه.)
2.اگر متن بالا رو خونده باشین، در زمانی که کلیسا و تفکر کاتولیکی بر اروپا حکومت می کرده، و هرکس خلاف کلیسا حرف می زده کشته می شده و با توجه به عقاید بدعت آمیز فراماسون ها اون زمان شرایط ایجاب می کرده که مخفی باشن.

 

[farshidGCD]

پاسخ : فراماسونری

ای آقا من میگم تو این ها رو چجوری به هم ربط میدی:
فریمیسونری به یهودیت
فریمیسونری به مسیحیت
فریمیسونری به کابالا
فریمیسونری به صهیونیزم
فریمیسونری به شیطان پرستی

تو اول اینا رو مشخص کن با دلیل موجه، بعد به هم بباف

 

[AUGUST II_PRINCE OF SAMPA]

ﭘﺎﺳﺦ : ﻓﺮﺍﻣﺎﺳﻮﻧﺮﯼ

میگم آخر این حرفاتون میشه منبعم بگین سزار؟آخه یجوریه آدم به این نتیجه میرسه باید اول هر پستتون بزاره قال رایفی پور
سزارم خز کردن
در کل آمریکا با بنیانگذاران فراماسون خودشو وارث تمدن روم باستان میدونه در نتیجه روم باستان فراماسون بوده در نتیجه گایوس جولیوس سزار بنیان گذار اون و گایوس آگوستوس سزار اولین امپراطور اون و تمام سزار های پس از آن فراماسونو شیطانیو کابالاییست بودن،پس نام اکانت شما شیطانیو فراموسونریه الانم میخای ملت منحرف کنی وحکومت دجالو تو سمپادیا راه بندازیو عامل هرچی خونریزیو جنگم تویی و میخایم مدیر کل بشی...
نتیجه گیریای اینطوریه

 

[Mahdi.Mortezapour]

پاسخ : فراماسونری

سلام
آقا این بحث نمادها رو دوستان درست درک نکردن
چرا نمادها رو با قدرت بی ربط می دونین؟
چه معنی میده نماد این گروه همه جای دنیا پخش شده؟
معنیش اینه که اونجا نفوذ دارن
یعنی در تصمیم گیری های اونجا تاثیر گذارن
فرشید جان تحلیل هم خوب چیزیه