حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

[Iman.Mage]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

در حالی که تو دین مسیحیت هم حجاب وجود داره.

منبع؟ چقدر انجیل خوندی که الآن این حرفو میزنی؟!

 

[mohammadjb]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

یه سوال
چرا تو رسانه های ایران مجبور کردن زن ها به بی حجاب بودن تو کشور های غربی رو ضد حقوق بشر می دونند ؟!
آیا مجبور کردنِ زن ها به حجاب ، بد تر نیست ؟
+
الان نیا بگو اگه نمی خوای ، برو یه کشور دیگه ... همون قَد که تو سهم داری ، بقیه هم دارن

قرار بود دیگه پست ندم ولی ...

من مدافع رسانه های ایران نیستم اتفاقا خود من هم همین انتقادو ازشون دارم.
انتظار دارن کسی تو مسائل کشورشون دخالت نکنه اون وقت از صب تا شب میخوان چهره بدی از اونا نشون میدن.

بابا به خدا من خودمم حرفم اینه حجاب نباید اجباری باشه
بلکه اول باید فرهنگ سازی کرد نه برای بی حجابی بلکه برای اینکه مردم خودشون برن به طرف حجاب

انجیل؟ کدوم انجیل؟ اینی که تحریف شده.

تو قرون جدید( 18 به بعد) عکس مریم رو که با حجاب بود عاض کردن یه عکس بی حجاب جاش کذاشتن

 

[Bahar_R]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

اگه بخوایم از دید قانون کشور نگاه کنیم.
اون یهودی یا مسیحی یا بی دین نمیگم باید اسلامو قبول کنن بلکه باید قانون کشوری که دارن تون زندگی میکننو رعایت کنن.
یعنی به نظر شما یه مسیحی نمی تونه هم تو ایران باشه و هم حجابو رعایت کنه و هم مسیحی بمونه. (در حالی که تو دین مسیحیت هم حجاب وجود داره.

حرف شما اینه.
خدا گفته حجابو رعایت کنین ولی چون ما دلیل قانع کننده (در حالی که هست و شما نمیخواین ببینین) براش نمی بینیم رعایت نمی کنیم. مثل اروپییا منتهی باید فرهنگ سازی کنیم.

اوروپاییها عقلانی عمل میکنن؟
اگه به نظرت عقلانیه خو مثل اونا عمل کن. ولی نه تو ایران چون خلاف قانونه برو همون جا.
یه جوری حرف میزنی انگار هر کاری غربیا میکنن درست اونجا مدینه فاضله هس.

در مورد آمار هم بگم که اینو خبرشو دو سال پیش تو خبر گزاری فارس دیدم. تازه الانم بیشتر شده.

آره درسته چون "گفت و شنود اجتماعیه" منم سعی کردم از دید قانونی و اجتماعی بیشتر بحث کنم.

حالا شما چه ضرری میکنی حجابو رعایت کنی.

یه کلام بگم:
میخوای ایران زندگی کنی باید حجابو رعایت کنی اگه هم نمی خوای برو یه کشور دیگه.

این آخرین پستم تو این تاپیک بود چون هر حرفی لازم بود زدم

نکته ی اول : قانون کشور وحی منزل نیست و لزوما صحیح مطلق و غیر قابل تغییر نیست
یه مسیحی هیچ نیازی به رعایت حجاب چادر و روسری نداره و از اونجایی که این ها محدودیت ایجاد می کنن پس مسلما تمایلی هم به اینکار نداره و مجبور کردنش به اینکار هم کاملا ظالمانست .
نخیر مسئله این نیست که من دلیل قانع کننده براش نمی بینم مسئله اینه که حتی چیزی که خدا گفته چادر و روسری نیست شما لطفا آیه ای بیارید که به ضرورت پوشاندن مو اشاره کنه و به صورت مستقیم نه تفسیر مترجم یا هر کس دیگه
من یادم نمیاد گفته باشم هر کاری غربیا می کنن درسته . دارم می گم درمورد احترام و حفظ ارزش اجتماعی همدیگه بدون ایجاد محدودیت بسیار خوب عمل کردن
چه ضرری داره حجاب ؟؟ میتونید امتحان کنید یه باز پتو دور خودتون بپیچید و سعی کنید کارای روزمرتونو انجام بدید تمام روز حتی نه بیرون از خونه توی خونه با کولر هم اینکارو انجام بدید ببینید چطوریه . این کمترین مشکله محدودیت در ورزش نمونه ی دیگشه
و مهم تر از همه فرهنگی که ایجاد میشه در رابطه با عدم نیاز به کنترل غرایض آسیب اجتماعیه .
اینجا هر قدر کشور شماست کشور منم هست حق زندگی توشو هم شما یا هیچ کس دیگه نمی تونید بگیرید با قوانین یا هر چیز دیگه ای
شما می تونید برید عربستان جایی که بدحجاب وجود نداره و اونوقت دیگه نیازی به کنترل اعمال و هیچی ندارید میتونید کاملا به طبیعتی که میگید به اصطلاح عمل کنید .

 

[usboy]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !


انجیل؟ کدوم انجیل؟ اینی که تحریف شده.

تو قرون جدید( 18 به بعد) عکس مریم رو که با حجاب بود عاض کردن یه عکس بی حجاب جاش کذاشتن
[/quote]
با عرض عذر خواهي از جمع اما تو دهنتو ببند
اگر انجيل تحريف شده تو سند بيار كه قرآن نشده
اگه سندت جنتيه من قبول ندارم
دوما نه كه شما يه قرن در كليسا هاي امريكايي و اروپايي مجاني خادم بودي ميدوني كه بي حجاب كردن مريم رو؟؟؟
سوما اصن اونا بي حجابش كردن تو مدرك بيار كه اولش با حجاب بوده
رابعا اصن اگرم مدرك آوردي كه حجاب داشته منم ميگم كه چون هواي آن زمان كشورهاي عرب زبان گرم بوده مجبور بوده پوست و سر خود را از سوختگي نجات بده

 

[Iman.Mage]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

انجیل؟ کدوم انجیل؟ اینی که تحریف شده.

تو قرون جدید( 18 به بعد) عکس مریم رو که با حجاب بود عاض کردن یه عکس بی حجاب جاش کذاشتن

چرا سفسطه میکنی. شما تو پست قبلی گفتی مسیحی ها هم میتونن حجاب بپوشن چون تو دینشون حجاب دارن. مسیحی ها هم انجیلشون همینیه که هست!
و عکس حضرت مریم. متاسفانه باید بگم این حرف که سال هاست دارن باهاش سفسطه میکنن، جوابش اینه که اگه کمی در تاریخ مطالعه داشتید، بنی اسرائیل در اون زمان (2000 سال پیش) همشون حجاب اینجوری داشتن و هیچ ربطی هم به دینشون نداشته. مد روزشون بوده.

 

[usboy]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

دوباره ميگم اين احكام همش ماله عربهاي حيوان صفته اون زمانه
در حق ايرانيان و اروپاييان ظلم شد
وگرنه ايراني ها زرتشت براي دعوت شدن به خدا كافي بود براشون

 

[usboy]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

چرا سفسطه میکنی. شما تو پست قبلی گفتی مسیحی ها هم میتونن حجاب بپوشن چون تو دینشون حجاب دارن. مسیحی ها هم انجیلشون همینیه که هست!
و عکس حضرت مریم. متاسفانه باید بگم این حرف که سال هاست دارن باهاش سفسطه میکنن، جوابش اینه که اگه کمی در تاریخ مطالعه داشتید، بنی اسرائیل در اون زمان (2000 سال پیش) همشون حجاب اینجوری داشتن و هیچ ربطی هم به دینشون نداشته. مد روزشون بوده.

منم همينو گفتم نگاه كنين اين بخاطر هواي گرم و آفتاب سوزانه
مرداشونم همون حجابو داشتن
سربازاي امريكايي تو افغانستان و عراق رو نگاه كنين چجوري خودشونو پوشوندن
اگه اونجوري بود زرتشت هم براي ايرانيان حجاب مياورد
كجاي قرآن گفته حجاب؟
اينا همه احاديثيه كه معلوم نيست درسته يا غلط
دوباره هم تكرار ميكنم اينا همه زيره سره مردانه
چون مردا بي ظرفيت و نفهم هستم
البته سوتفاهم نشه من خودم پسرم

 

[Iman.Mage]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

@ JooJoo Joon:

اولا لطفا به نژاد ها توهین نکنید! چه عرب چه ایرانی؛ هر دو محترمند.
ثانیا حجاب تو قرآن هست ولی نه به صورت اجباری برای جامعه. بچه ها آیه آوردن تو صفحه های قبل؛ ولی واسه اجباری بودن هیچچچچچچکی تاحالا آیه نیاورده

 

[usboy]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

@ JooJoo Joon:

اولا لطفا به نژاد ها توهین نکنید! چه عرب چه ایرانی؛ هر دو محترمند.
ثانیا حجاب تو قرآن هست ولی نه به صورت اجباری برای جامعه. بچه ها آیه آوردن تو صفحه های قبل؛ ولی واسه اجباری بودن هیچچچچچچکی تاحالا آیه نیاورده

من اصلا توهيني نكردم
فعلا كه امارات زده تو پوز ايران
من داشتم براي هزار ساله پيش ميگم
من به نژاد هم توهين نكردم فقط خيلي بي فرهنگن
تو پارك بچه ي عربه دستشويي داره ديگه همونجا...
اين احاديث هم در مورد اجبار اگه وجود داره همش ساخته ي مرداي لاشيه محترمه كه ميخوان بجاي اينكه جلوي خودشونو بگيرن خودشونو با حجاب راحت كنند

 

[clever child]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

منم همينو گفتم نگاه كنين اين بخاطر هواي گرم و آفتاب سوزانه
مرداشونم همون حجابو داشتن
سربازاي امريكايي تو افغانستان و عراق رو نگاه كنين چجوري خودشونو پوشوندن
اگه اونجوري بود زرتشت هم براي ايرانيان حجاب مياورد
كجاي قرآن گفته حجاب؟
اينا همه احاديثيه كه معلوم نيست درسته يا غلط
دوباره هم تكرار ميكنم اينا همه زيره سره مردانه
چون مردا بي ظرفيت و نفهم هستم
البته سوتفاهم نشه من خودم پسرم

لطفا وقتی اطلاعاتی نداری حرف نزن . با این که ما مخالف حجاب هستیم ولی حجاب در قرآن اومده به ویژه این که در شیعه و سنی منابع دیگری هم به غیر از قرآن معتبر محسوب میشن (در شیعه روایات و افعال امامان و در تسنن اصحاب پیامبر)

 

[usboy]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

لطفا وقتی اطلاعاتی نداری حرف نزن . با این که ما مخالف حجاب هستیم ولی حجاب در قرآن اومده به ویژه این که در شیعه و سنی منابع دیگری هم به غیر از قرآن معتبر محسوب میشن (در شیعه روایات و افعال امامان و در تسنن اصحاب پیامبر)

بعله چشم من همين الان يكي ديگه از دوستان به اين مطلب اشاره كردن و من هم جواب دادم
اون منابع اگه نهج الفصاحه و بلاغه هست كه اصلا اطميناني نداره چون همونطور كه گفتم هزار حرف براي حرفه سي ساله پيش هست چه برسه به هزار سال

 

[parimero]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

هم دونستن حجاب به عنوان یک ارزش و هم ندونستن حجاب به عنوان یک ارزش نادرست هست.

در هر دوشکل به زن به عنوان یک موجود جــــنسی داره نگاه میشه.

اولی میگه تو باید خودتو بپوشونی چون بهت به عنوان یک موجود جــــــنسی نگاه میشه و تو باید تنت و بدنت برای افراد مشخص باشه و این دید خیلی مزخرف هست!

در دومی گفته میشه که نه تو بازم همون موجود جــــــــنسی هستی! ولی نباید اندامت و زیباییت رُ بپوشونی!

هر دو دید بسیار غلط ونادرست هست! در واقع به نوعی زیر سوال بردن شخصیت زن هست!

سوگند عزیز ...
این طور نیست
وقتی حجاب ارزش نباشه ، وقتی بین زن و مرد تفاوتی نباشه!!!
:) وقتی تو بتونی مثل یک مرد بری بیرون دیگه دید جنسی هم به زن وجود نداره!!! (همونقدری هست این دید که به مرد هست)
دیگه دید این همه خاص نمیشه عزیزم
قبول نداری عایا؟

 

[usboy]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

دوستان من ایکاش بازم بحث رُ اعتقادی نکنیم.

از لحاظ اجتماعی و اثرات اجتماعی که داره بحث کنیم به نظر مناسب تر هست.

دقيقا
از اونجايي كه من به همه اطمينان ميدم اگه امسال جليلي رييس جمهور نشه تا ١٠ ساله ديگه ١٠٠٪ حجاب حذف شده رفته

 

[clever child]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

دقيقا
از اونجايي كه من به همه اطمينان ميدم اگه امسال جليلي رييس جمهور نشه تا ١٠ ساله ديگه ١٠٠٪ حجاب حذف شده رفته

اولا این که از خودتون نظریه در نکنید ، من قصد بی احترامی به شما رو ندارم ولی دارید بدون دلیل نتیجه میگیرید ...

دوستان من ایکاش بازم بحث رُ اعتقادی نکنیم.

از لحاظ اجتماعی و اثرات اجتماعی که داره بحث کنیم به نظر مناسب تر هست.

به هر حال این پدیده اجتماعی به مذهب مردم ما وابسته است و بحث راجبه حجاب بدون در نظر گرفتن مسایل اعتقادی تقریبا غیر ممکنه ...

 

[Bahar_R]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

لطفا وقتی اطلاعاتی نداری حرف نزن . با این که ما مخالف حجاب هستیم ولی حجاب در قرآن اومده به ویژه این که در شیعه و سنی منابع دیگری هم به غیر از قرآن معتبر محسوب میشن (در شیعه روایات و افعال امامان و در تسنن اصحاب پیامبر)

روایات 100٪‌ نمیشه بهشون استناد کرد . روایت 1300 سال بین افراد ممکن الخطا دست به دست شده بنابراین اگر ذره ای تغییر کرده باشه دیگه نمیشه به عنوان دستور زندگی بهش عمل کرد شما وقتی حرفی رو با 5 نفر واسطه نقل قول کنید تعبیر ها و تفسیر های شخصی به اصلا گفته اضافه میشه چه بسا وقتی که هزاران دست گشته باشه ، بخصوص زمانی که خدا قرآن رو فرستاد که کتابی کامله و همه ی احکام ضروری رو در بر داره و سخت کردن و پیچیده کردن بی جهت دین هم منطقی نیست .

در اقوام قدیمی اگر دقت کرده باشید اکثرا سربند داره لباس های سنتی مردم چه زن و چه مرد . ایرانیان باستان هم داشتن چنین لباسی رو و این کار برای محافظت سر دربرابر عوامل طبیعی بوده و ربطی به حجاب نداشته .

اصلا بحث در مورد دین مسئله ی مورد بحث رو در واقع خارج می کنه از مسیر اصلی چون باید دلایل منطقی بدون تعصب مذهبی ارائه بشه اینجا هر کس میاد لزوما پیشفرض های اسلام رو قبول نداره

 

[usboy]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

يك نكته ي ديگه
ما در جامعه اي ميتونيم بگيم كه حجاب دستور اسلامه و بايد رعايت شه كه اون جامعه همه دستورات بكار برده شه
نه اينكه همه ي افراد در توهم و دروغ و خرافات... حضور دارند
از بالا تا پايين
ثانيا من براي اين از عربا بدم مياد چون همون عمر بود كه حمله كرد به ايران مردمو مجبور كردن به دين اسلام و مارو هم درگير مسئله حجاب

 

[Sisyphus]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

يك نكته ي ديگه
ما در جامعه اي ميتونيم بگيم كه حجاب دستور اسلامه و بايد رعايت شه كه اون جامعه همه دستورات بكار برده شه
نه اينكه همه ي افراد در توهم و دروغ و خرافات... حضور دارند
از بالا تا پايين

موافقم
اضافه می کنم:
خدایی توی جامعه ما هم اعتقاد به حجاب داره روز به روز کمتر میشه
چون مردم دلیلی قانع کننده براش پیدا نمیکنند
حقیقتا هم بحثیه که به نظرم نباید بیایم تو ابعاد اجتماعی راجبش حرف بزنیم،چون ریشه اعتقادی داره
این اعتقاده که باید روش کاربشه ...فعلا برای رسیدگی به ابعاد اجتماعیش زیادی زوده

 

[clever child]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

خب ببین درسته. به هر حال جامعه اسلامی است و بر پایه ی قوانین اسلامی است.

اما لزومی ندار ه اینجا بحث مسیحیت و عرب و فلان ها مطرح بشه!

درسته ، نباید همه مسایل رو قاطی کرد ولی به هر حال مسایل قاطی میشن که هر از گاهی باید هشدار داد تا از حالت مخلوط خارج بشه ...

روایات 100٪‌ نمیشه بهشون استناد کرد . روایت 1300 سال بین افراد ممکن الخطا دست به دست شده بنابراین اگر ذره ای تغییر کرده باشه دیگه نمیشه به عنوان دستور زندگی بهش عمل کرد شما وقتی حرفی رو با 5 نفر واسطه نقل قول کنید تعبیر ها و تفسیر های شخصی به اصلا گفته اضافه میشه چه بسا وقتی که هزاران دست گشته باشه ، بخصوص زمانی که خدا قرآن رو فرستاد که کتابی کامله و همه ی احکام ضروری رو در بر داره و سخت کردن و پیچیده کردن بی جهت دین هم منطقی نیست .

در اقوام قدیمی اگر دقت کرده باشید اکثرا سربند داره لباس های سنتی مردم چه زن و چه مرد . ایرانیان باستان هم داشتن چنین لباسی رو و این کار برای محافظت سر دربرابر عوامل طبیعی بوده و ربطی به حجاب نداشته .

اصلا بحث در مورد دین مسئله ی مورد بحث رو در واقع خارج می کنه از مسیر اصلی چون باید دلایل منطقی بدون تعصب مذهبی ارائه بشه اینجا هر کس میاد لزوما پیشفرض های اسلام رو قبول نداره

وقتی فرضیه امام زمان و نایبان عام و خاص وارد شیعه میشه خوب میتونن خیلی راحت استناد کنن که این نایبان از تحریف جلوگیری کردن ...

 

[usboy]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

بعله جامعه ايران هنوز ظرفيتشو نداره
دقيقا اشتباه رضاخان همين بود و اينكه ميخواست بي حجابي رو اجبار كنه
البته فرقي نكرد الانم حجابو اجبار كردن
ولي اگه همون موقع بي حجابي اجبار بود تا الان ظرفيتش ايجاد شده بود

 

[clever child]

پاسخ : حجاب بودن یا نبودن مسئله اینست !

اتفاقن از لحاظ اعتقادی خیلی خوب میشه براش توجیه آورد.

اما از لحاظ اجماعی نه.

مشکلات همینجا از همین احتماع همین اجتماع که خود ما ساختیمش شروع میشه!

ما این جامعه رو نساختیم ، پدرانمون این جامعه رو ساختن ... :)