معمای حرکت
- شروع کننده موضوع .samin
- تاریخ شروع
پاسخ : معمای حرکت
خب اگه اصلا من نباشم که اب خوردنی هم نیست!!
اقای هنری و خانم ثمین!!برادر و خواهر عزیزم...حرف درنا درسته...سفسطه و فلسفه رو دوباره کشیدم بالا...بروید درش بفکرید...ما لزوما نیستیم و لزوما هستیم و کافی نیز هست اما نه لازمبه نقل از Dorna :
خب اگه اصلا من نباشم که اب خوردنی هم نیست!!
paulhenry
کاربر نیمه‌حرفه‌ای
- ارسالها
- 253
- امتیاز
- 252
- نام مرکز سمپاد
- شهید سلطانی کرج
- شهر
- کرج
- دانشگاه
- علوم پزشکی همدان
- رشته دانشگاه
- داروسازی
پاسخ : معمای حرکت
نه، نمیتونی مطمئن باشی چیزی که خوردی آبه، توی لیوان بوده، چیزی خوردی، یا اصلا اینا وجود دارن که بخوان خورده شن یا نه
تو یک ذهنیتی. یک تفکر. میتونی فکر کنی پس وجود داری؛ حداقل برای خودت. اگه خیلی شکاک باشی میتونی بگی دیگران فقط خیالات تو هستن.
نه، نمیتونی مطمئن باشی چیزی که خوردی آبه، توی لیوان بوده، چیزی خوردی، یا اصلا اینا وجود دارن که بخوان خورده شن یا نه
به نقل از Dorna :
تو یک ذهنیتی. یک تفکر. میتونی فکر کنی پس وجود داری؛ حداقل برای خودت. اگه خیلی شکاک باشی میتونی بگی دیگران فقط خیالات تو هستن.
.samin
کاربر نیمه‌حرفه‌ای
- ارسالها
- 182
- امتیاز
- 271
- نام مرکز سمپاد
- فرزانگان
- شهر
- ارومیه
پاسخ : معمای حرکت
بابا چرا اسم بچه مردمو لو میدین؟!!! من عضو سازما سیا ام!! باید هویتم مخفی بمونه!!!
خارج از شوخی: ببنید برای اثبات هر چیزی باید فرضی داشته باشیم... فرض میکنیم شما وجود داری و یک لیوان آب خوردی... به بقیه ثابت کن که یک لیوان آب را خوردی...
به نقل از prabd.chess :
بابا چرا اسم بچه مردمو لو میدین؟!!! من عضو سازما سیا ام!! باید هویتم مخفی بمونه!!!
خارج از شوخی: ببنید برای اثبات هر چیزی باید فرضی داشته باشیم... فرض میکنیم شما وجود داری و یک لیوان آب خوردی... به بقیه ثابت کن که یک لیوان آب را خوردی...
پاسخ : معمای حرکت
خیر...این ها از هم جدا میشوند...درست...ولی لزوما حرف دکارت درست نیست...اقا به خدا جاش این جا نیست این بحث بودن با نبودن...تو فلسفه یا سفسطه است...از این به بعد پاک میکنم پست ها رو!اگه در مورد اون که گفتم باشه X-(به نقل از paulhenry :نه، نمیتونی مطمئن باشی چیزی که خوردی آبه، توی لیوان بوده، چیزی خوردی، یا اصلا اینا وجود دارن که بخوان خورده شن یا نه
تو یک ذهنیتی. یک تفکر. میتونی فکر کنی پس وجود داری؛ حداقل برای خودت. اگه خیلی شکاک باشی میتونی بگی دیگران فقط خیالات تو هستن.
Masih-j
کاربر فعال
- ارسالها
- 66
- امتیاز
- 382
- نام مرکز سمپاد
- شهید اژه ای 2
- شهر
- اصفهان
پاسخ : معمای حرکت
یک پارادوکس دیگه هم هست که زنون مطرح کرده و تو همین مورده که می گه یک لاک پشت داریم و یک آشیل که می خوان مسابقه دو بدن . سرعت لاک پشت خیلی کمه و سرعت آشیل زیاد . ولی لاک پشت در شروع مسابقه جلوتر از اشیل هست . مثلا اشیل تو نقطه 0 هست و لاک پشت تو نقطه B . وقتی اشیل برسه نقطه B لاک پشت یک مقداری حرکت کرده و رسیده نقطه c وقتی اشیل برسه نقطه c اشیل یک مقدار حرکت کرده و رسیده نقطه d و ... پس هیچ وقت اشیل نمی تونه به لاک پشت برسه .
ظاهرا کانت و هیوم هم پاسخ هایی به این پارادوکس ها دادن کسی استدلال هاشون را می دونه ؟
یک پارادوکس دیگه هم هست که زنون مطرح کرده و تو همین مورده که می گه یک لاک پشت داریم و یک آشیل که می خوان مسابقه دو بدن . سرعت لاک پشت خیلی کمه و سرعت آشیل زیاد . ولی لاک پشت در شروع مسابقه جلوتر از اشیل هست . مثلا اشیل تو نقطه 0 هست و لاک پشت تو نقطه B . وقتی اشیل برسه نقطه B لاک پشت یک مقداری حرکت کرده و رسیده نقطه c وقتی اشیل برسه نقطه c اشیل یک مقدار حرکت کرده و رسیده نقطه d و ... پس هیچ وقت اشیل نمی تونه به لاک پشت برسه .
ظاهرا کانت و هیوم هم پاسخ هایی به این پارادوکس ها دادن کسی استدلال هاشون را می دونه ؟
پاسخ : معمای حرکت
یافتم بچه ها!!!حالا فهمیدم...زنون خیلی قشنگ ما رو فریب داده...اون اصلا به زمان اشاره ای نکرده...این بعد چهارم همه چی را توضیح میدهد...بیشتر بگم؟
ردیه اش ساده است...تو در تعریف مسئله مغلطه کردی...گفتی همیشه عقب تر است...خب اینجوری که معلومه نمیر3!...ولی اگه فرض کنیم لفظ همیشه هم نباشه من میتونم بگم لاکپشت رسیده به یه نقطه ای....اشیل در همان زمان میرسد به همان نقطه(فهمیدی؟!...یعنی از کجا معلوم که وقتی تو رسیدی به نقطه سی من تو دی باشم؟لزومی داره؟نه...پس ممکنه بر3)به نقل از Masih-j :
یافتم بچه ها!!!حالا فهمیدم...زنون خیلی قشنگ ما رو فریب داده...اون اصلا به زمان اشاره ای نکرده...این بعد چهارم همه چی را توضیح میدهد...بیشتر بگم؟
پاسخ : معمای حرکت
نه دیگه!...ببین ما دو تا بینهایت داریم...اما ایا این که ما زمانی بینهایت و مکانی بینهایت داریم مشکلی در رسیدن(زمانش رو کاری ندارم)پیدا میکنه...ضمنا اون وقتی داره بازه ای محدود و متناهی(لیوان تا دهان!)را میگوید دیگر حق استفاده از نامتناهی را ندارد...در واقع سوالش غلط است...و تناقضش...چون یکبار مکان برایش میزانی متناهی بوده و بار دیگر نامتناهی...به این هم فکر کردم که شاید بینهایت های زمان و مکان با هم ساده بشن!(نخندین...میدونم ریاضی نیست...بینهایت هم مفهومه و نه عدد...اما به نظرم میاد میشه از این راه رفت!)به نقل از janus :
پاسخ : معمای حرکت
اون خیلی ساده یه بار داره میگه میزان متناهی...میدانیم نامتناهی اگر هم باشد از جن3 متناهی نیست...پس دیگر حق استفاده از نامتناهی را ندارد وقتی اول متناهی تعریف کرده است
اولا من یه نفرم نه دونفر...پس جمع نبند! X-(به نقل از janus :
اون خیلی ساده یه بار داره میگه میزان متناهی...میدانیم نامتناهی اگر هم باشد از جن3 متناهی نیست...پس دیگر حق استفاده از نامتناهی را ندارد وقتی اول متناهی تعریف کرده است
.samin
کاربر نیمه‌حرفه‌ای
- ارسالها
- 182
- امتیاز
- 271
- نام مرکز سمپاد
- فرزانگان
- شهر
- ارومیه
پاسخ : معمای حرکت
بابا احترامو ایناس دیه!! خوبه که؟!! احترام! ادب! از این چیزا!
خوب نامتناهی رو داره از سمت لب ما به سمت میز تعریف میکنه! یعنی به لب ما رسیده! و فاصله رو نامتناهی معرفی نکرده! میدونیم هر خط متناهی یا نا متناهی از هزاران هزار نقطه تشکیل شده! این برای طی تمام این نقاط نیاز به زمان داره! درحالی که زمان محدوده!
به نقل از prabd.chess :
بابا احترامو ایناس دیه!! خوبه که؟!! احترام! ادب! از این چیزا!
خوب نامتناهی رو داره از سمت لب ما به سمت میز تعریف میکنه! یعنی به لب ما رسیده! و فاصله رو نامتناهی معرفی نکرده! میدونیم هر خط متناهی یا نا متناهی از هزاران هزار نقطه تشکیل شده! این برای طی تمام این نقاط نیاز به زمان داره! درحالی که زمان محدوده!
پاسخ : معمای حرکت
ضمنا...احترام رو نمیپذیرم...هر چه هست وجود است...پس من یه نفرم...ممنون
در درجه ی اول...زمان محدوده؟...نه...یا حداقل لزومی به محدود بودنش نیست...در درجه ی دوم...چرا میگی اون فا3له نامتناهی است...اون اومده از یه جن3 متناهی(مثلا 20 متر فا3له ی من تا میز و این حدود!)استفاده کرده ولی از توش یه مقدار نامتناهی(کسرهایی بی پایان)در اورده...این یعنی نقض صریح حقوق بشر! [-(به نقل از janus :بابا احترامو ایناس دیه!! خوبه که؟!! احترام! ادب! از این چیزا!
خوب نامتناهی رو داره از سمت لب ما به سمت میز تعریف میکنه! یعنی به لب ما رسیده! و فاصله رو نامتناهی معرفی نکرده! میدونیم هر خط متناهی یا نا متناهی از هزاران هزار نقطه تشکیل شده! این برای طی تمام این نقاط نیاز به زمان داره! درحالی که زمان محدوده!
ضمنا...احترام رو نمیپذیرم...هر چه هست وجود است...پس من یه نفرم...ممنون
پاسخ : معمای حرکت
ولی دقت کن که داری میگی از هزاران نقطه...ولی حاصل برای ما نامتناهی است؟...خیر...ببین اینجا چون ایکس صفر ما صفر است پس دلتا ایکس با مکان ایکس برابر است!(وا3 این فیزیکیش کردم که تو هم ریاضی و هندسیش کردی...این فلسفه نیست به مولانا قسم!این منطقه عزیزان من!)به نقل از janus :
پاسخ : معمای حرکت
میبینی؟...این بحث کوچکترین سودی نداره...من از حا3ل میگویم(مرغ یا شایدم تخم مرغ!)و تو از سازنده(بازم همون!)...یه دور بی پایان است...و بدون جواب...من بازم سر عقیده ام هستم...در متناهی نباید نامتناهی اوردبه نقل از janus :واااااااااااااای!! قاطی کردما؟!!
میگم خب فاصله یکیه! مشخصه! ثابته! ولی باید تو این فاصله ی ثابت کلی نقطه رو طی کنه...
.samin
کاربر نیمه‌حرفه‌ای
- ارسالها
- 182
- امتیاز
- 271
- نام مرکز سمپاد
- فرزانگان
- شهر
- ارومیه
پاسخ : معمای حرکت
منم سر حرفم هستم!!!(گرچه دقیقا نمیدونم چیه؟!!) ولی همون که گفتم!!!
دیگه ادامه نمیدم تا یکی دیگه بیاد یه حرف جدید بزنه! بحث ما دو تا اینجا به نتیجه ای نمیرسه! مث دو تا خط موازی که بهم نمیرسن!!!
ولی اگر جواب به این سادگی بود چرا کسی نتونست ردش کنه؟!! بنظرم نباید به این سادگی ولش کنی ها؟!!
به نقل از prabd.chess :
منم سر حرفم هستم!!!(گرچه دقیقا نمیدونم چیه؟!!) ولی همون که گفتم!!!
دیگه ادامه نمیدم تا یکی دیگه بیاد یه حرف جدید بزنه! بحث ما دو تا اینجا به نتیجه ای نمیرسه! مث دو تا خط موازی که بهم نمیرسن!!!
ولی اگر جواب به این سادگی بود چرا کسی نتونست ردش کنه؟!! بنظرم نباید به این سادگی ولش کنی ها؟!!
anahid_30s
کاربر فوق‌حرفه‌ای
- ارسالها
- 1,029
- امتیاز
- 1,985
- نام مرکز سمپاد
- دبیرستان فرزانگان یک
- شهر
- همدان
- سال فارغ التحصیلی
- 1392
پاسخ : معمای حرکت
به نظر من مانعی برای استفاده از فیزیک در حل بعضی از مشکملات فلسفی وجود نداره.
به نظر من مانعی برای استفاده از فیزیک در حل بعضی از مشکملات فلسفی وجود نداره.