Dawn
کاربر فوقحرفهای
- ارسالها
- 869
- امتیاز
- 3,462
- شهر
- تهران
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا
ميشه واضحتر بگين؟
ميشه واضحتر بگين؟
بچه ها ب خدا همه ی اینا رو تو همین انجمن فلسفه و منطق گفتما (منت نیست اما کاش میخوندین بقیه رو بعد میحرفیدین)به نقل از Dawn :ميشه واضحتر بگين؟
باو در مورد خدا اگه بخوایم فلسفی بحرفیم میشه این"برای جامعه ی بشری و برای انسان در خلوت وجود خدا برای رسیدنش ب کمال مفید است یا نامفید...عقیده بدو مفید است یا نه"به نقل از محـــمدرضا :به نظر من هیچ فلسفه ای تا منطقی نباشه قابل تعمیم نیس پس پوریا تو و استاد فلسفت وختی نقیض خدارم بیارین توسط منطق خیلی ساده نقیضتون رد میشه....
اما تو اصرار داری یه اثبات غیر قابل تعمیم رو درست جلوه بدی و بگی این نقیض هات درسته..اما نمیشه تا منطق نشه ..درست نیس.
باو من ک قبلا هم بحث اینو با تو کرده بودم محمدرضا...به نقل از محـــمدرضا :اگر منطقی هستن و مربوط به علم منطق همینجا بنویس تا بت بگم..
آهان یعنی فکر کردی این یکی از نقیض هامه؟...به نقل از محـــمدرضا :تا حالا تو حیطه منطق بحث نکردیم..
خب آره حرفت درسته ما باید بتونیم وجود خدا رو رد کنیم یعنی بگیم امکان داره خدا نباشه و اینطور باشه و...
اما مطمئنا در جریانی که این نقیض نیست چون طبق علم منطق نقیض هم نباید نقض شه ولی با یه جمله : امکان داره خدا هم باشه نقیض نقض میشه و این اصلا نقیض نیست...در واقع اثبات وجود نداشتن خداست که رد شده این اثبات میتونه اثبات دیگه ایم بیاد که نقض نشه و در واقع اون دیگه اثبات نیست نقیضه ...
قوانین گردشی بش میگن...
معنای نقیض خیلی گسترده تر از اون حرف کانته و به تبع برداشت تو..
این حرف مثال مشهوریه... اما مسامحه داره. چون باز هم نجار تنها علت فاعلیش نیست. بخشی از علت فاعلیشه. اما به عنوان یه مثال برای تقریب ذهن کافیه.به نقل از zakariayerazi :مثلا نجار که درخت رو به میز تبدیل میکنه علت وجودی میز نیست، علت فاعلیشه.
بهتر بود از کلمه زمان استفاده نمی کردی چون بحث در باره وجود ورای زمانه چون ما به خلقت و مخلوقات مثل یه سفره پهن شده نگاه می کنیم که تمام خلقت در تمام زمان ها توش دیده میشه( مثل این که یه نمودار 4 بعدی باشه که بعد زمان رو هم ترسیم کرده باشیم)... این هم مسامحه داره اما یه جورایی میشه فهمید منظورت رو. بهتر بود می گفتی: هیچ مرتبه ای نیست که او از وجود خالی باشد.به نقل از zakariayerazi :اگه موجودی باشه که علت وجودی نداشته باشه اسمشو میذاریم واجب الوجود چون زمانی نبوده که نباشه.
راستش در این رابطه هم باید بگم فراماسون ها می گن دنیا و... از تعادل به وجود اومده!به نقل از first amir :[size=12pt]اگر خدا رو قبول نكنيم ميتونيم دليلي براي وجود پديده هاارائه كنيم؟
كسي هست كه جواب بده؟[/size]
حرف شما پایش ایراد داره...در واقع بلعکسه....یعنی کاری که ما قراره بکنیم رو خدا میدونه.....نه اینکه چیزی که خدا میدونه رو ما بکنیم...به نقل از mojtaba07 :یه سوال:
میگن که خدا به همه چیز عالمه و انسان دارای قدرت اختیاره پس قبل از اینکه ما بخواهیم کاری بکنیم طبق فرض اول که خدا از همه چیز آگاه است باید بدونه ما میخواهیم چی کار کنیم و اگه اینطوری باشه ما باید همون کاری را انجام بدیم که خدا از قبل میدونسته و در غیر این صورت یعنی آگاهی خدا را نقص کردیه ایم و پس میشه گفت که ما اختیاری بر انجام کار ها نداریم.نظر شما چیه؟؟
ا