اثبات یا نقیض وجود خدا

  • شروع کننده موضوع pico
  • تاریخ شروع

آیا به وجود خدا اعتقاد دارید؟


  • رای‌دهندگان
    742

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

برهان نظم رو رد نمیکنه، آغاز این نظم رو چیز دیگه ای فرض میکنه .
میگیم دنیا میتونسته طی یک اتفاق به وجود بیاد، این اتفاق که چنین نظمی رو به وجود بیاره خیلی احتمالش کمه، اما صفر نیست.
درسته که این مسأله احتمالش خیلی کمه، اما نمیشه به خاطر این که احتمالش کمه ردش کرد.
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,626
امتیاز
24,460
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نقل از hidd3n :
آقا فرزاد کی گفته جهان منظم هست
کسی که فلج هست و یهو سالم میشه و راه میره منظم هست یا کسی که ایدز داره یهو خوب میشه ؟!؟!؟!؟!؟!؟؟!؟!؟!؟!؟!
من با نظم قانع نمی شم
دقیقا!تکامل بود که نظم رو رد کرد.این که موجودات دارن تغییر میکنن و کامل میشن بدون کوچکترین نظمی

به نقل از علف :
چون خدا یه وجوده ! وجود ، موجود نیست که حتما کسی اونو به وجود آورده باشه !
نه تو داری از فرض توی حکم استفاده میکنی.ایشون میگن چرا خدا به وجود نیومده تو میگی چون به وجود نیومده!!این که دلیل نیست
 

anahid_30s

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,029
امتیاز
1,985
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
شهر
همدان
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نقل از prabd.chess :
دقیقا!تکامل بود که نظم رو رد کرد.این که موجودات دارن تغییر میکنن و کامل میشن بدون کوچکترین نظمی

میشه درباره این که تکامل بدون نظمه یه کمی توضیح بدی؟
 

مونا پ

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
200
امتیاز
2,261
نام مرکز سمپاد
ف یک تهران.
شهر
تهران
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

من چن تا دلیل دارم واسه اثبات اینکه خدا وجود نداره.

طبق یکی از برهان ها وجود همه موجودات باید به وجود یه چیز کامل وابسته باشه که اون چیز کامل خداست و به چیزی وابسته نیس

از طرفی هم میشه این نتیجه رو گرف که خدایی که کامله خدا نیس و خدای وابسته هم خدا نیس

خو ینی یه خدای کاملی وجود داره که همه چیزو تو خودش داره.

من میگم خدایی که کامل شده از وجود من و موجودات کامل شده و اگه ما نبودیم خدایی هم نبود پس وجود خدا به وجود ما وابسته است و خدای وابسته دیگه خدا نیس چون یکی از برهان هارو زیر پا میذاره.


ینی این ما هستیم که خدا رو میسازیم

نمیدونم میتونم منظورمو خوب بیان کنم یا نه ولی حرف من اینه که اگه خدا کامله ما کاملش کردیم و وجودش وابسته به وجود ماس و اگه ما نباشیم خدایی هم نخواهد بود.

پس ما همون خداییم یا اینکه اصن خدایی وجود نداره:D
 

sk1v

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
721
امتیاز
1,933
نام مرکز سمپاد
دبیرستان علامه حلی 3
شهر
تهران
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

من بر عکس مونا خانم معتقدم وجود و عدم ما هیچ تاثیری در خدا نداره و
خدا در هر حالی هست و نمیتونه نباشه
 

stevendeljoo

داماد مسعودی
ارسال‌ها
1,351
امتیاز
2,642
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی نیشابور
شهر
نیشابور
سال فارغ التحصیلی
1391
مدال المپیاد
ندارم
دانشگاه
امیرکبیر
رشته دانشگاه
برق
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نقل از مونـا پ.(ه) :
من چن تا دلیل دارم واسه اثبات اینکه خدا وجود نداره.

طبق یکی از برهان ها وجود همه موجودات باید به وجود یه چیز کامل وابسته باشه که اون چیز کامل خداست و به چیزی وابسته نیس

کدوم برهان

از طرفی هم میشه این نتیجه رو گرف که خدایی که کامله خدا نیس و خدای وابسته هم خدا نیس

چجوری؟

خو ینی یه خدای کاملی وجود داره که همه چیزو تو خودش داره.

درسته

من میگم خدایی که کامل شده از وجود من و موجودات کامل شده و اگه ما نبودیم خدایی هم نبود پس وجود خدا به وجود ما وابسته است و خدای وابسته دیگه خدا نیس چون یکی از برهان هارو زیر پا میذاره.

الان فوتبال از بازیکنان تشکیل شده و کادر فنی و اینا...اگه نباشن بازم فوتبال هست

ینی این ما هستیم که خدا رو میسازیم

ما هستیم که خدارو می سازیم ولی فقط خدا از ما ساخته نمیشه .نعوذ بالله :D
اگه منظورت تشکیل دادنه بازم غلطه
منصور حلاج گفت انالحق نگفت نحن حق

نمیدونم میتونم منظورمو خوب بیان کنم یا نه ولی حرف من اینه که اگه خدا کامله ما کاملش کردیم و وجودش وابسته به وجود ماس و اگه ما نباشیم خدایی هم نخواهد بود.

نادرسته

پس ما همون خداییم یا اینکه اصن خدایی وجود نداره:D

مگه ما وجود نداریم؟؟خودت نقض کردی که

دختر گلم بهتر فک کن :D
 

mahdish10

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
89
امتیاز
141
نام مرکز سمپاد
راهنمایی فرزانگان 1 تهـران
شهر
تهـران
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نقل از مونـا پ.(ه) :
نمیدونم میتونم منظورمو خوب بیان کنم یا نه ولی حرف من اینه که اگه خدا کامله ما کاملش کردیم و وجودش وابسته به وجود ماس و اگه ما نباشیم خدایی هم نخواهد بود.
پس ما همون خداییم یا اینکه اصن خدایی وجود نداره:D
مـگه ما شروع ِ همه چـیزیم ؟ ینی قبل از مـا خدایی وجود نداشـته ؟
چجوری میخوای ثابت ـش کنی ؟
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,626
امتیاز
24,460
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نقل از anahid_30s :
میشه درباره این که تکامل بدون نظمه یه کمی توضیح بدی؟
تکامل کاملا بی قاعده بوده.نظم میگه تغییر باید با قاعده باشه ام تکامل اینجوری نیست فقط در راستای تکامله
 

Sobh@n

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
304
امتیاز
570
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

توی کلاس دینی م بحث شد سر اینکه آیا خدا وجود داره یا نه
معلممون هم برامون 2 ا دلیل قشنگ آورد که من خوشم اومد :
1. پدیده های اطراف
2. م محدودیم ولی خدا محدود نیست
منظور از دومیه اینه که چرا ما نمیتونیم خدا رو ببینیم
برامون کامل توضیح داد ولی چون زیاد بود درباره دومیه منزیاد چیزی یادم نمیاد (;
 

ISO9002

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
947
امتیاز
1,655
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی
دانشگاه
صنعتی امیرکبیر
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

دوستان دقت بکنید. نظم رو همگی اشتباه تعریف میکنیم.

نظم یعنی اینکه، اگر عالم و تمام جهان هستی، دقیقا سه ثانیه به عقب برگرده، سه ثانیه بعد، دقیقا به همین نقطه اکنون و دقیقا با همین شرایط خواهد رسید و هیچ چیزی تغییر نخواهد کرد. حالا این سه ثانیه رو 1 سال در نظر بگیرید. 1 سال بعد دوباره دقیقا به همین نقطه خواهیم رسید و دقیقا با همین شرایط. و این یعنی نظم. ینی اینکه اگر هزار بار زمان رو به عقب برگردونیم، و دوباره همه چیز پیش بره به نقطه یکسانی میرسیم نه نقاط متغیر و احتمالی و بی دلیل. و این یعنی نظم.
 

mamad75

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
217
امتیاز
104
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

یه نگاه به دورو برت بنداز
این دانشمندا همه چی ساختن قلب و کلیه و ...
پس چرا یه نمیتونن یه آدم درس کنن؟ها؟
 

Sobh@n

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
304
امتیاز
570
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نقل از mamad75 :
یه نگاه به دورو برت بنداز
این دانشمندا همه چی ساختن قلب و کلیه و ...
پس چرا یه نمیتونن یه آدم درس کنن؟ها؟
آدم هم میتونن شبیه سازی کنن
ولی اجازشو ندارن
به خاطر اینکه اون چیزی که شبیه سازی شده هست ، بی پدر و مادر میمونه
ادامه نمیدم چون جای بحثش تو این تاپیک نیست (;
 

mamad75

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
217
امتیاز
104
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نقل از Sobh@n :
آدم هم میتونن شبیه سازی کنن
ولی اجازشو ندارن
به خاطر اینکه اون چیزی که شبیه سازی شده هست ، بی پدر و مادر میمونه
ادامه نمیدم چون جای بحثش تو این تاپیک نیست (;
نگفتم شبیه سازی گفتم درس کنن :-w
 

Sobh@n

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
304
امتیاز
570
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نقل از mamad75 :
نگفتم شبیه سازی گفتم درس کنن :-w
دوست عزیز
انسان که اندازه خدا توانایی نداره پس نمیتونه درست کنه
وگرنه اون میشه رباط
به اون نمیگن انسان دیگه
 

mamad75

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
217
امتیاز
104
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نقل از Sobh@n :
دوست عزیز
انسان که اندازه خدا توانایی نداره پس نمیتونه درست کنه
وگرنه اون میشه رباط
به اون نمیگن انسان دیگه
خوب میخواستیم یه دلیل واسه بودن خدا بییم که آوردم دیگه
 

روژین د.

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,269
امتیاز
8,910
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1 تهران
شهر
تهران
دانشگاه
علوم پزشکی تهران
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نقل از SAEED. M :
دوستان دقت بکنید. نظم رو همگی اشتباه تعریف میکنیم.

نظم یعنی اینکه، اگر عالم و تمام جهان هستی، دقیقا سه ثانیه به عقب برگرده، سه ثانیه بعد، دقیقا به همین نقطه اکنون و دقیقا با همین شرایط خواهد رسید و هیچ چیزی تغییر نخواهد کرد. حالا این سه ثانیه رو 1 سال در نظر بگیرید. 1 سال بعد دوباره دقیقا به همین نقطه خواهیم رسید و دقیقا با همین شرایط. و این یعنی نظم. ینی اینکه اگر هزار بار زمان رو به عقب برگردونیم، و دوباره همه چیز پیش بره به نقطه یکسانی میرسیم نه نقاط متغیر و احتمالی و بی دلیل. و این یعنی نظم.

خب اینطوری اختیار زیر سوال نمیره؟ مثلا 20 سال دیگه. قراره به یه نقطه ای برسیم. طبق تعریف شما، یعنی اگه باز برگردیم عقب، دوباره 20 سال بعد به همون نقطه با همون شرایط میرسیم؟

(اگه من منظور رو اشتباه فهمیدم بیشتر توضیح بدید لطفا)
 

ISO9002

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
947
امتیاز
1,655
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی
دانشگاه
صنعتی امیرکبیر
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نقل از ROzhiN :
خب اینطوری اختیار زیر سوال نمیره؟ مثلا 20 سال دیگه. قراره به یه نقطه ای برسیم. طبق تعریف شما، یعنی اگه باز برگردیم عقب، دوباره 20 سال بعد به همون نقطه با همون شرایط میرسیم؟

(اگه من منظور رو اشتباه فهمیدم بیشتر توضیح بدید لطفا)

بیشتر میخواستم تمرکز روی عوامل طبیعی و بی اختیار باشه نه انسان. خب باید بگم که آینده در گذشته میتونه تغییر کنه، فقط با اراده و اختیار انسان.

وگرنه منظور من، سلسله مراتب اتفاقات طبیعی بود.
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,626
امتیاز
24,460
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نقل از ROzhiN :
خب اینطوری اختیار زیر سوال نمیره؟ مثلا 20 سال دیگه. قراره به یه نقطه ای برسیم. طبق تعریف شما، یعنی اگه باز برگردیم عقب، دوباره 20 سال بعد به همون نقطه با همون شرایط میرسیم؟

(اگه من منظور رو اشتباه فهمیدم بیشتر توضیح بدید لطفا)
دقیقا.این جوری سرنوشت ما از پیش تعیین شدس.پس اصن گناهامونم تقصیر خداس!
 

ISO9002

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
947
امتیاز
1,655
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی
دانشگاه
صنعتی امیرکبیر
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نقل از prabd.chess :
دقیقا.این جوری سرنوشت ما از پیش تعیین شدس.پس اصن گناهامونم تقصیر خداس!

عجب! :D

ببین من میتونم این پستت رو پاک کنم الان میتونم نکنم. کاملا اختیار رو در وجود خودم دارم درک میکنم.

بعدشم کلا بحث جبر و اختیار که ربطی به این تاپیک نداره. شما اول سر اعتقاد به خدا، به نتیجه برس، سر جبر واختیارش بعدا فکر کن. :)
 

روژین د.

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,269
امتیاز
8,910
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1 تهران
شهر
تهران
دانشگاه
علوم پزشکی تهران
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : اثبات یا نقیض وجود خدا

به نقل از prabd.chess :
دقیقا.این جوری سرنوشت ما از پیش تعیین شدس.پس اصن گناهامونم تقصیر خداس!

جواب سوال رو دادن که. یعنی منظور انسان و اختیاراتش نیست، به طور کلی، نظم جهان. یعنی عدم وجود تصادف، فکر میکنم. :-?
 
بالا